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探討用單片SG3525AN做手工焊機

價格戰(zhàn)與市場不景氣的無奈之作.....

用單片IC做到輸出電流可調(diào)，輸出U/I外動態(tài)特性滿足弧焊要求，是否可行？

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2013-02-12 22:09

 

圖為原邊采樣控制輸出電流的電路原理圖。

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打工者
LV.5
3
2013-02-13 11:24
@晶熔鐵
[圖片] 圖為原邊采樣控制輸出電流的電路原理圖。

十年前的專業(yè)雜志上就有詳細資料

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2013-02-13 14:25
@打工者
十年前的專業(yè)雜志上就有詳細資料

試驗前我也搜索過不少類似的資料，不知樓上兄弟說的是論文（文獻資料）還是曾已量產(chǎn)過的詳細方案？

 

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2013-02-13 17:25
@晶熔鐵
[圖片] 圖為原邊采樣控制輸出電流的電路原理圖。

壽工，除了原邊采樣控制輸出電流之外，是不是還要同時檢測輸出的電壓呢？

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2013-02-13 21:16
@宛東驕子
壽工，除了原邊采樣控制輸出電流之外，是不是還要同時檢測輸出的電壓呢？

這個取決于我們想把U/I特性曲線做成什么形狀了。

對于特別廉價的家用維修型手工焊機，只要電弧特性能滿足起弧與施焊都還能過得去，受硬件資源與成本所限，也可不做考慮。

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2013-02-14 11:28
@晶熔鐵
這個取決于我們想把U/I特性曲線做成什么形狀了。對于特別廉價的家用維修型手工焊機，只要電弧特性能滿足起弧與施焊都還能過得去，受硬件資源與成本所限，也可不做考慮。
嗯，簡單可靠，給客人最高的性價比或許是最恰當?shù)摹?/div>
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2013-02-17 22:10
@宛東驕子
嗯，簡單可靠，給客人最高的性價比或許是最恰當?shù)摹?/span>
談到可靠，單端與全橋相比，有著很大的優(yōu)勢，這種優(yōu)勢也更有利于降低成本。
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2013-02-18 21:27
@晶熔鐵
[圖片] 圖為原邊采樣控制輸出電流的電路原理圖。
為何沒有功率部分的電路？
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魚鰍貓
LV.5
10
2013-02-18 21:38
@GreenEnergy
為何沒有功率部分的電路？
不知試驗做得怎么樣啦？
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正激
LV.5
11
2013-02-19 01:33
@晶熔鐵
談到可靠，單端與全橋相比，有著很大的優(yōu)勢，這種優(yōu)勢也更有利于降低成本。

簡單可靠的逆變焊機也是我們永遠的追求

若單端，可用單片8腳的UC2845，其3腳內(nèi)部的電流比較器性能不錯可直接利用，控制環(huán)路更簡單

家用小焊機的控制電源用小開關(guān)電源，可以省掉欠壓保護電路

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13128889212
LV.4
12
2013-02-19 08:40
@晶熔鐵
[圖片] 圖為原邊采樣控制輸出電流的電路原理圖。
思路決定出路  何不嘗試下  好的產(chǎn)品就是折騰出來的
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2013-02-19 23:25
@正激
簡單可靠的逆變焊機也是我們永遠的追求若單端，可用單片8腳的UC2845，其3腳內(nèi)部的電流比較器性能不錯可直接利用，控制環(huán)路更簡單家用小焊機的控制電源用小開關(guān)電源，可以省掉欠壓保護電路

說得十分在理！

UC*845系列好久沒接觸了，不知做雙環(huán)控制（Ipk與Iavg）可行不？

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正激
LV.5
14
2013-02-20 19:37
@晶熔鐵
說得十分在理！[圖片]UC*845系列好久沒接觸了，不知做雙環(huán)控制（Ipk與Iavg）可行不？

利用其1、2、3腳的端口應(yīng)該可以做電流峰值Ipk與平均值Iavg的雙環(huán)控制

焊機的單管要可靠工作，峰值電流控制是必要的。電流的平均值與峰值密切相關(guān)，再做平均值的二環(huán)控制是否必要？個人認為關(guān)鍵是處理好電流信號的幅度，使其峰值信號的平均值成分多一點，就可實現(xiàn)二合一控制，讓主變能瞬間輸出最大功率，單管也安全

 

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jsxyp898
LV.6
15
2013-02-21 14:15
@13128889212
思路決定出路 何不嘗試下 好的產(chǎn)品就是折騰出來的
思路決定出路，好像沒錯，但是真要折騰出來，卻不是那么容易的哈，而且有可能很快被山寨，這就是出路嗎，難啊！
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2013-02-22 12:12
@正激
利用其1、2、3腳的端口應(yīng)該可以做電流峰值Ipk與平均值Iavg的雙環(huán)控制焊機的單管要可靠工作，峰值電流控制是必要的。電流的平均值與峰值密切相關(guān)，再做平均值的二環(huán)控制是否必要？個人認為關(guān)鍵是處理好電流信號的幅度，使其峰值信號的平均值成分多一點，就可實現(xiàn)二合一控制，讓主變能瞬間輸出最大功率，單管也安全 

峰值采樣一般都是從主變壓器原邊用互感器輸出的，受溫度與時間漂移的影響相對較大，直接用于輸出電流的調(diào)節(jié)，會發(fā)現(xiàn)控制精度不高，并易受干擾。

用電阻直接對輸出電流采樣，做成平均值電流環(huán)，穩(wěn)定性會好很多。我抽空再重新看下UC3845內(nèi)部資料，用在這里應(yīng)該是可以的。

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正激
LV.5
17
2013-03-02 15:49
@晶熔鐵
峰值采樣一般都是從主變壓器原邊用互感器輸出的，受溫度與時間漂移的影響相對較大，直接用于輸出電流的調(diào)節(jié)，會發(fā)現(xiàn)控制精度不高，并易受干擾。用電阻直接對輸出電流采樣，做成平均值電流環(huán)，穩(wěn)定性會好很多。我抽空再重新看下UC3845內(nèi)部資料，用在這里應(yīng)該是可以的。
電流峰值或平均值控制都是有條件的閉環(huán)控制，強烈的負反饋即使不加斜坡補償系統(tǒng)也會相對穩(wěn)定，而UC系列電流型PWM控制器主要是其存在開環(huán)狀態(tài)下的不穩(wěn)定性，為此個人認為雙環(huán)控制應(yīng)該為：開環(huán)控制（無反饋信號或信號很弱時進入小脈寬控制）加原邊電流閉環(huán)控制；讓系統(tǒng)在開環(huán)情況下仍不失控，實現(xiàn)無條件的、真正意義的內(nèi)外環(huán)控制，以提高系統(tǒng)的抗干擾能力與穩(wěn)定性
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GreenEnergy
LV.7
18
2013-03-03 20:57
@正激
電流峰值或平均值控制都是有條件的閉環(huán)控制，強烈的負反饋即使不加斜坡補償系統(tǒng)也會相對穩(wěn)定，而UC系列電流型PWM控制器主要是其存在開環(huán)狀態(tài)下的不穩(wěn)定性，為此個人認為雙環(huán)控制應(yīng)該為：開環(huán)控制（無反饋信號或信號很弱時進入小脈寬控制）加原邊電流閉環(huán)控制；讓系統(tǒng)在開環(huán)情況下仍不失控，實現(xiàn)無條件的、真正意義的內(nèi)外環(huán)控制，以提高系統(tǒng)的抗干擾能力與穩(wěn)定性

強烈的負反饋即使不加斜坡補償系統(tǒng)也會相對穩(wěn)定..........這可不敢贊同！

另據(jù)我個人所理解，16樓所說的穩(wěn)定性可能不僅是在指環(huán)路的穩(wěn)定性，也同時在指電流控制精度。

 

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正激
LV.5
19
2013-03-04 00:18
@GreenEnergy
強烈的負反饋即使不加斜坡補償系統(tǒng)也會相對穩(wěn)定..........這可不敢贊同！另據(jù)我個人所理解，16樓所說的穩(wěn)定性可能不僅是在指環(huán)路的穩(wěn)定性，也同時在指電流控制精度。 

個人認為只要系統(tǒng)少振蕩、少丟波就行了，斜坡補償要慎用，因會降低電流型控制的優(yōu)勢，影響焊接電源的動態(tài)

其實原邊電流反饋控制與主變及電抗配合好完全可以滿足一般弧焊電流控制精度，使電弧不粗暴，且自動推力，達到比較理想的弧焊效果，只是許多機器在這方面沒有深挖掘

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GreenEnergy
LV.7
20
2013-03-25 09:13
@正激
個人認為只要系統(tǒng)少振蕩、少丟波就行了，斜坡補償要慎用，因會降低電流型控制的優(yōu)勢，影響焊接電源的動態(tài)其實原邊電流反饋控制與主變及電抗配合好完全可以滿足一般弧焊電流控制精度，使電弧不粗暴，且自動推力，達到比較理想的弧焊效果，只是許多機器在這方面沒有深挖掘

振蕩會直接影響功率管的安全。

SG2525AN的峰值應(yīng)用也有一番講究的。

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秋雨_225
LV.7
21
2013-05-15 23:27
@晶熔鐵
峰值采樣一般都是從主變壓器原邊用互感器輸出的，受溫度與時間漂移的影響相對較大，直接用于輸出電流的調(diào)節(jié)，會發(fā)現(xiàn)控制精度不高，并易受干擾。用電阻直接對輸出電流采樣，做成平均值電流環(huán)，穩(wěn)定性會好很多。我抽空再重新看下UC3845內(nèi)部資料，用在這里應(yīng)該是可以的。

如做單端正激還是考慮用UC3845比較好，1. 3845是電流型控制  2. 3845的最大脈沖寬度是不會超過45%的，這有利于主變磁芯復位。單端機主變是不允許超過45%脈寬的，否則要飽和導致炸管。

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2013-06-03 09:04
@秋雨_225
如做單端正激還是考慮用UC3845比較好，1.3845是電流型控制 2.3845的最大脈沖寬度是不會超過45%的，這有利于主變磁芯復位。單端機主變是不允許超過45%脈寬的，否則要飽和導致炸管。
是的！UC3845+MC33074的成熟量產(chǎn)方案幾年前就有了，目前在用的廠家也不少，只是不同的廠家都根據(jù)自己的情況與理解做了少許的改動。
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GreenEnergy
LV.7
23
2013-06-05 08:07

靠挖掘一顆芯片來降低的成本，實在不是什么上上之策！其實還有改進工藝、降低返修等幾方面的方法手段更具有實用價值！

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