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歡迎各位加入探討:CE認(rèn)證機(jī)構(gòu)的資質(zhì)問(wèn)題

請(qǐng)問(wèn)各位:CE認(rèn)證機(jī)構(gòu)是否有歐盟認(rèn)可之說(shuō)?
我覺(jué)得只要是CNAL認(rèn)可的實(shí)驗(yàn)室就行了,因?yàn)镃NAL和包括歐盟在內(nèi)的眾多國(guó)家或地區(qū)的相關(guān)組織是互認(rèn)的嘛,而且CE本身就是自我宣稱的.以上拙見(jiàn),不知妥否,請(qǐng)大家批評(píng)指正!
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kinzo
LV.4
2
2006-06-16 12:38
關(guān)鍵是有多少客戶認(rèn)可這個(gè)機(jī)構(gòu)出的CE是否權(quán)威,而不是什么CNAL認(rèn)可不認(rèn)可,有許多的在中國(guó)大陸的權(quán)威機(jī)構(gòu)是沒(méi)有取得CNAL認(rèn)可的,也有許多的垃圾機(jī)構(gòu)獲得了CNAL認(rèn)可.
如果你是工廠,有個(gè)產(chǎn)品需要獲得CE標(biāo)志,讓你會(huì)去選誰(shuí)?

BTW:CNAL本來(lái)就是一個(gè)非常垃圾的機(jī)構(gòu)
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sqbmail
LV.2
3
2006-06-16 14:10
@kinzo
關(guān)鍵是有多少客戶認(rèn)可這個(gè)機(jī)構(gòu)出的CE是否權(quán)威,而不是什么CNAL認(rèn)可不認(rèn)可,有許多的在中國(guó)大陸的權(quán)威機(jī)構(gòu)是沒(méi)有取得CNAL認(rèn)可的,也有許多的垃圾機(jī)構(gòu)獲得了CNAL認(rèn)可.如果你是工廠,有個(gè)產(chǎn)品需要獲得CE標(biāo)志,讓你會(huì)去選誰(shuí)?BTW:CNAL本來(lái)就是一個(gè)非常垃圾的機(jī)構(gòu)
樓上的朋友說(shuō)的倒是很有道理,說(shuō)明了客戶的認(rèn)可度問(wèn)題——市場(chǎng)性質(zhì)上的,而是否存在海關(guān)等部門的認(rèn)可問(wèn)題——政府法規(guī)方面的呢?
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sqbmail
LV.2
4
2006-06-16 14:13
@kinzo
關(guān)鍵是有多少客戶認(rèn)可這個(gè)機(jī)構(gòu)出的CE是否權(quán)威,而不是什么CNAL認(rèn)可不認(rèn)可,有許多的在中國(guó)大陸的權(quán)威機(jī)構(gòu)是沒(méi)有取得CNAL認(rèn)可的,也有許多的垃圾機(jī)構(gòu)獲得了CNAL認(rèn)可.如果你是工廠,有個(gè)產(chǎn)品需要獲得CE標(biāo)志,讓你會(huì)去選誰(shuí)?BTW:CNAL本來(lái)就是一個(gè)非常垃圾的機(jī)構(gòu)
當(dāng)然是在客戶認(rèn)可的情況下,選擇服務(wù)好、費(fèi)用省的合法機(jī)構(gòu)了
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riverain
LV.4
5
2006-06-21 22:12
@kinzo
關(guān)鍵是有多少客戶認(rèn)可這個(gè)機(jī)構(gòu)出的CE是否權(quán)威,而不是什么CNAL認(rèn)可不認(rèn)可,有許多的在中國(guó)大陸的權(quán)威機(jī)構(gòu)是沒(méi)有取得CNAL認(rèn)可的,也有許多的垃圾機(jī)構(gòu)獲得了CNAL認(rèn)可.如果你是工廠,有個(gè)產(chǎn)品需要獲得CE標(biāo)志,讓你會(huì)去選誰(shuí)?BTW:CNAL本來(lái)就是一個(gè)非常垃圾的機(jī)構(gòu)
說(shuō)這樣的話也未免太狂妄了些吧!迷信外國(guó)的機(jī)構(gòu)到死,CNAL本來(lái)就是國(guó)內(nèi)的機(jī)構(gòu)體系,做歐洲的CE本就不是他的主業(yè),有什么好比的?
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kinzo
LV.4
6
2006-06-22 07:42
@riverain
說(shuō)這樣的話也未免太狂妄了些吧!迷信外國(guó)的機(jī)構(gòu)到死,CNAL本來(lái)就是國(guó)內(nèi)的機(jī)構(gòu)體系,做歐洲的CE本就不是他的主業(yè),有什么好比的?
CNAL現(xiàn)在是攔路打劫,現(xiàn)在放出來(lái)的話是:幾年后在中國(guó)開(kāi)認(rèn)證公司和實(shí)驗(yàn)室的,必須要通過(guò)它的17025,如果不是的話就咔咔的干活!
和國(guó)內(nèi)的很多事情一樣,一付標(biāo)準(zhǔn)的城管嘴臉
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szatc
LV.5
7
2006-06-26 11:54
@kinzo
CNAL現(xiàn)在是攔路打劫,現(xiàn)在放出來(lái)的話是:幾年后在中國(guó)開(kāi)認(rèn)證公司和實(shí)驗(yàn)室的,必須要通過(guò)它的17025,如果不是的話就咔咔的干活!和國(guó)內(nèi)的很多事情一樣,一付標(biāo)準(zhǔn)的城管嘴臉
沒(méi)辦法啊,如果不做CNAL,給你關(guān)掉的話就慘了,還要你的管理體系運(yùn)行半年后才審查,中國(guó)政府都這樣
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wanbozy
LV.5
8
2006-06-26 12:09
當(dāng)然有啦,歐盟不是公布了 Notified Body of Europe嗎?
比如EMC的清單---LIST OF BODIES NOTIFIED UNDER DIRECTIVE 89/336/EEC Electromagnetic compatibility:
LIST OF BODIES NOTIFIED UNDER DIRECTIVE 89/336/EEC Electromagnetic compatibility.pdf
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wanbozy
LV.5
9
2006-06-26 12:10
@wanbozy
當(dāng)然有啦,歐盟不是公布了NotifiedBodyofEurope嗎?比如EMC的清單---LISTOFBODIESNOTIFIEDUNDERDIRECTIVE89/336/EECElectromagneticcompatibility:LISTOFBODIESNOTIFIEDUNDERDIRECTIVE89/336/EECElectromagneticcompatibility.pdf
這與CNAL完全是不同的兩個(gè)概念!!!
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sundywei
LV.4
10
2006-06-26 23:02
@wanbozy
這與CNAL完全是不同的兩個(gè)概念!!!
總之不管如何,尚不說(shuō)CNAL好與不好,有CNAL的實(shí)驗(yàn)室總比沒(méi)有的好,如果我是消費(fèi)者我還是會(huì)選擇有CNAL的,這就是有證與無(wú)證還是有區(qū)別的,畢竟有管控的實(shí)驗(yàn)室總比沒(méi)有管控的實(shí)驗(yàn)室要好.中國(guó)現(xiàn)在的發(fā)CE的實(shí)驗(yàn)室多如牛毛,其中水份的不少,難怪國(guó)外對(duì)于中國(guó)國(guó)內(nèi)實(shí)驗(yàn)室發(fā)的CE都有些不接受^^^^^應(yīng)整頓一下是應(yīng)該的,中國(guó)政府也不是吃飽了沒(méi)事做搞個(gè)什么CNAL出來(lái),真不了解為什么這么多人對(duì)CNAL意見(jiàn)這么大.如不符合游戲規(guī)則應(yīng)關(guān)的實(shí)驗(yàn)室要關(guān)的就關(guān),要不只會(huì)擾亂認(rèn)證市場(chǎng),最終影響中國(guó)形象.
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clcn0503
LV.2
11
2006-06-28 15:45
@sundywei
總之不管如何,尚不說(shuō)CNAL好與不好,有CNAL的實(shí)驗(yàn)室總比沒(méi)有的好,如果我是消費(fèi)者我還是會(huì)選擇有CNAL的,這就是有證與無(wú)證還是有區(qū)別的,畢竟有管控的實(shí)驗(yàn)室總比沒(méi)有管控的實(shí)驗(yàn)室要好.中國(guó)現(xiàn)在的發(fā)CE的實(shí)驗(yàn)室多如牛毛,其中水份的不少,難怪國(guó)外對(duì)于中國(guó)國(guó)內(nèi)實(shí)驗(yàn)室發(fā)的CE都有些不接受^^^^^應(yīng)整頓一下是應(yīng)該的,中國(guó)政府也不是吃飽了沒(méi)事做搞個(gè)什么CNAL出來(lái),真不了解為什么這么多人對(duì)CNAL意見(jiàn)這么大.如不符合游戲規(guī)則應(yīng)關(guān)的實(shí)驗(yàn)室要關(guān)的就關(guān),要不只會(huì)擾亂認(rèn)證市場(chǎng),最終影響中國(guó)形象.
CNAL剛開(kāi)始的時(shí)候做得還是可以的,到后來(lái)就越做越爛了.
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riverain
LV.4
12
2006-06-28 21:11
@kinzo
CNAL現(xiàn)在是攔路打劫,現(xiàn)在放出來(lái)的話是:幾年后在中國(guó)開(kāi)認(rèn)證公司和實(shí)驗(yàn)室的,必須要通過(guò)它的17025,如果不是的話就咔咔的干活!和國(guó)內(nèi)的很多事情一樣,一付標(biāo)準(zhǔn)的城管嘴臉
有本事就過(guò)17025,體虛啥?
國(guó)外的機(jī)構(gòu)一樣的被相關(guān)部門管,而且更嚴(yán)格!
很多機(jī)構(gòu)到處女島去注冊(cè),弄個(gè)UKAS號(hào),回頭專找中國(guó)的工廠發(fā)證,偏就有那么幫人迷信!
德國(guó)TUV 一二十個(gè),還不一樣水平有好有壞? 偏有那么幫人那么迷信!
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mikesu
LV.5
13
2006-06-28 21:43
就實(shí)質(zhì)而言 :  " CE 認(rèn)證機(jī)構(gòu)" 是不存在的 ; 這是常見(jiàn)的 "似是而非" 觀念.

在 CE 是要求製造廠/代理商/進(jìn)口商必須建立 TCF (技術(shù)卷宗). 才可貼上 CE Marking.

產(chǎn)品有適用的調(diào)和標(biāo)準(zhǔn) (即 EN XX XXX) 者, 可自行選定實(shí)驗(yàn)室依標(biāo)準(zhǔn)進(jìn)行檢測(cè)即可. 在合於條件下, 由廠商自我測(cè)試後就作 TCF 也並非不可以.

但是當(dāng)產(chǎn)品沒(méi)有適用 EN 標(biāo)準(zhǔn)時(shí), 需請(qǐng) notified bodies 判定選用相關(guān)標(biāo)準(zhǔn)來(lái)發(fā)行測(cè)試報(bào)告. 特別是 LVD 領(lǐng)域.

但 EMC 領(lǐng)域而言, 業(yè)界常見(jiàn)作法卻是用 "通用標(biāo)準(zhǔn)" 測(cè)一測(cè)就算了.

在新的 2004/104/EC (NEW EMC Directive ; 2007/07/20 生效) 已不再賦予 notified bodies 特殊位階, 也就是可由廠商自行選用. (當(dāng)然廠商要負(fù)更大責(zé)任.)

現(xiàn)行只能說(shuō) "該單位(實(shí)驗(yàn)室)是否具備該標(biāo)準(zhǔn)的檢測(cè)能量, 且是否經(jīng)由第三者 (實(shí)驗(yàn)室體系 CNAL, NVLAP, A2LA .... )依 ISO 17025 評(píng)鑑實(shí)驗(yàn)室的執(zhí)行資質(zhì).".
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mikesu
LV.5
14
2006-06-28 22:06
@mikesu
就實(shí)質(zhì)而言:  "CE認(rèn)證機(jī)構(gòu)"是不存在的;這是常見(jiàn)的"似是而非"觀念.在CE是要求製造廠/代理商/進(jìn)口商必須建立TCF(技術(shù)卷宗).才可貼上CEMarking.產(chǎn)品有適用的調(diào)和標(biāo)準(zhǔn)(即ENXXXXX)者,可自行選定實(shí)驗(yàn)室依標(biāo)準(zhǔn)進(jìn)行檢測(cè)即可.在合於條件下,由廠商自我測(cè)試後就作TCF也並非不可以.但是當(dāng)產(chǎn)品沒(méi)有適用EN標(biāo)準(zhǔn)時(shí),需請(qǐng)notifiedbodies判定選用相關(guān)標(biāo)準(zhǔn)來(lái)發(fā)行測(cè)試報(bào)告.特別是LVD領(lǐng)域.但EMC領(lǐng)域而言,業(yè)界常見(jiàn)作法卻是用"通用標(biāo)準(zhǔn)"測(cè)一測(cè)就算了.在新的2004/104/EC(NEWEMCDirective;2007/07/20生效)已不再賦予notifiedbodies特殊位階,也就是可由廠商自行選用.(當(dāng)然廠商要負(fù)更大責(zé)任.)現(xiàn)行只能說(shuō)"該單位(實(shí)驗(yàn)室)是否具備該標(biāo)準(zhǔn)的檢測(cè)能量,且是否經(jīng)由第三者(實(shí)驗(yàn)室體系CNAL,NVLAP,A2LA....)依ISO17025評(píng)鑑實(shí)驗(yàn)室的執(zhí)行資質(zhì).".
抱歉上個(gè)回應(yīng)中 :

的 "Notified Body" 應(yīng)該是 "Competent Body" 才正確.

而某些認(rèn)證如 R&TTE 或 MED 就必需由 "Notified Body 執(zhí)行".

人老了..... 記憶力是比較差, 大家見(jiàn)諒.
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kinzo
LV.4
15
2006-06-29 00:35
@riverain
有本事就過(guò)17025,體虛啥?國(guó)外的機(jī)構(gòu)一樣的被相關(guān)部門管,而且更嚴(yán)格!很多機(jī)構(gòu)到處女島去注冊(cè),弄個(gè)UKAS號(hào),回頭專找中國(guó)的工廠發(fā)證,偏就有那么幫人迷信!德國(guó)TUV一二十個(gè),還不一樣水平有好有壞?偏有那么幫人那么迷信!
作為安規(guī)測(cè)試人員,我們看一個(gè)工廠的素質(zhì),很簡(jiǎn)單,不是看是否通過(guò)了什么亂七八糟的9000或者6西個(gè)媽,而是看工廠交到我手里的樣品的.

數(shù)數(shù)看,你說(shuō)的那幾十個(gè)TUV中,那個(gè)通過(guò)了城管的17025,那個(gè)沒(méi)有?

據(jù)我知道目前萊因,KEMA目前還沒(méi)有意向通過(guò)CNAL的城管認(rèn)證,PS剛剛開(kāi)始,如果你是一個(gè)工廠,你愿意是通過(guò)萊因,KEMA,PS的CE認(rèn)證,還是其他的機(jī)構(gòu)的?
也許你的答案是后者,OK!盡管這個(gè)回答很少見(jiàn),但我還是很不忍心的告訴你:歐洲的客戶,一般除了萊因,PS,LCIE,ITS,KEMA,SGS,其他的機(jī)構(gòu)的CE認(rèn)證很少有被承認(rèn)的
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riverain
LV.4
16
2006-07-01 04:36
@kinzo
作為安規(guī)測(cè)試人員,我們看一個(gè)工廠的素質(zhì),很簡(jiǎn)單,不是看是否通過(guò)了什么亂七八糟的9000或者6西個(gè)媽,而是看工廠交到我手里的樣品的.數(shù)數(shù)看,你說(shuō)的那幾十個(gè)TUV中,那個(gè)通過(guò)了城管的17025,那個(gè)沒(méi)有?據(jù)我知道目前萊因,KEMA目前還沒(méi)有意向通過(guò)CNAL的城管認(rèn)證,PS剛剛開(kāi)始,如果你是一個(gè)工廠,你愿意是通過(guò)萊因,KEMA,PS的CE認(rèn)證,還是其他的機(jī)構(gòu)的?也許你的答案是后者,OK!盡管這個(gè)回答很少見(jiàn),但我還是很不忍心的告訴你:歐洲的客戶,一般除了萊因,PS,LCIE,ITS,KEMA,SGS,其他的機(jī)構(gòu)的CE認(rèn)證很少有被承認(rèn)的
不要忘記了,歐洲的認(rèn)證機(jī)構(gòu)或?qū)嶒?yàn)室 也是要過(guò) EN45001的 ,現(xiàn)發(fā)展為 ISO 17020 / ISO 17025 ;你怎么就不說(shuō)人家城管 45001呢?不就是骨子看不起中國(guó)的技術(shù)嗎?
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2006-07-01 12:37
@kinzo
作為安規(guī)測(cè)試人員,我們看一個(gè)工廠的素質(zhì),很簡(jiǎn)單,不是看是否通過(guò)了什么亂七八糟的9000或者6西個(gè)媽,而是看工廠交到我手里的樣品的.數(shù)數(shù)看,你說(shuō)的那幾十個(gè)TUV中,那個(gè)通過(guò)了城管的17025,那個(gè)沒(méi)有?據(jù)我知道目前萊因,KEMA目前還沒(méi)有意向通過(guò)CNAL的城管認(rèn)證,PS剛剛開(kāi)始,如果你是一個(gè)工廠,你愿意是通過(guò)萊因,KEMA,PS的CE認(rèn)證,還是其他的機(jī)構(gòu)的?也許你的答案是后者,OK!盡管這個(gè)回答很少見(jiàn),但我還是很不忍心的告訴你:歐洲的客戶,一般除了萊因,PS,LCIE,ITS,KEMA,SGS,其他的機(jī)構(gòu)的CE認(rèn)證很少有被承認(rèn)的
信息有些小失誤, 國(guó)外有些機(jī)構(gòu)早就著手了, 甚至有的機(jī)構(gòu)好幾個(gè)分公司LAB都獲得了CB 實(shí)驗(yàn)室認(rèn)可了, 今年六到八月可能就有一批外資的CNAL 了,  

不過(guò)17025 感覺(jué)只是上了正軌, 操作起來(lái)反而不爽

一切都是型式而已, 關(guān)鍵還是具體的人
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pmp148
LV.4
18
2006-07-02 15:30
@mikesu
抱歉上個(gè)回應(yīng)中:的"NotifiedBody"應(yīng)該是"CompetentBody"才正確.而某些認(rèn)證如R&TTE或MED就必需由"NotifiedBody執(zhí)行".人老了.....記憶力是比較差,大家見(jiàn)諒.
此帖以被刪除
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2006-07-03 16:49
@pmp148
此帖以被刪除
老兄,你的話很深?yuàn)W.聽(tīng)不懂.
...............................
思達(dá)技術(shù)(www.start88.com)提供產(chǎn)品認(rèn)證服務(wù).
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billhuang
LV.1
20
2006-07-06 16:27
@思達(dá)技術(shù)
老兄,你的話很深?yuàn)W.聽(tīng)不懂................................思達(dá)技術(shù)(www.start88.com)提供產(chǎn)品認(rèn)證服務(wù).
不是說(shuō)實(shí)驗(yàn)室只要通過(guò)IEC/EN17025,就可以發(fā)CE EMC report嗎?當(dāng)然通過(guò)有NVLAP or A2LA等實(shí)驗(yàn)室認(rèn)證機(jī)構(gòu)的認(rèn)證就更好了.
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2006-07-06 17:27
@billhuang
不是說(shuō)實(shí)驗(yàn)室只要通過(guò)IEC/EN17025,就可以發(fā)CEEMCreport嗎?當(dāng)然通過(guò)有NVLAPorA2LA等實(shí)驗(yàn)室認(rèn)證機(jī)構(gòu)的認(rèn)證就更好了.
學(xué)習(xí)ing...
順便問(wèn)一下各位大大,吳錫一帶有哪幾家可發(fā)認(rèn)證證的機(jī)構(gòu)呀,我要CE的就好了.主要是用在充電器的出口認(rèn)證(出往歐美的)
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LV.1
22
2008-12-05 14:15
@斯文敗類
學(xué)習(xí)ing...順便問(wèn)一下各位大大,吳錫一帶有哪幾家可發(fā)認(rèn)證證的機(jī)構(gòu)呀,我要CE的就好了.主要是用在充電器的出口認(rèn)證(出往歐美的)
吳錫那邊實(shí)驗(yàn)室可能比較少,深圳這邊實(shí)驗(yàn)室多,做一個(gè)CE如果順利通過(guò)的話,一周多一點(diǎn)就可以完成了,費(fèi)用也不是很高,產(chǎn)品不同費(fèi)用跟時(shí)間都有所不同的,13528722465/Q519957928
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