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【討論】LLC輸出電壓能否可調(diào)?

最近做了一款LLC,TEA1713,諧振電容0.1UF,漏感40UH,電感量860UH,匝比30:3,現(xiàn)在固定輸出19.5V,后面有431穩(wěn)壓電路,但是我更改431的取樣電阻,輸出電壓還是保持在19.5V,沒有任何改變,也有調(diào)整過開關(guān)頻率,現(xiàn)在空載300KHZ,帶載115KHZ,電壓也沒變化,
不知哪位大俠做過類似的方案,提供參考下,我的要求是通過開關(guān)改變采樣電阻,得到兩個(gè)電壓,一個(gè)是19.5V,另一個(gè)是16V,


關(guān)鍵詞:電容  電阻  電壓

全部回復(fù)(115)
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2011-09-23 15:37
幫頂下
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2011-09-23 17:14
@電源網(wǎng)-源源
幫頂下

強(qiáng)烈要求源源把這貼設(shè)置成討論貼,
LLC現(xiàn)在屬于電源技術(shù)方面比較先進(jìn)的技術(shù)了,而電源網(wǎng)對這一塊的帖子較少,而且回復(fù)的人也不多,希望源源加強(qiáng)這一塊純屬個(gè)人建議

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2011-09-23 17:39
@yqjwy_2008
強(qiáng)烈要求源源把這貼設(shè)置成討論貼,LLC現(xiàn)在屬于電源技術(shù)方面比較先進(jìn)的技術(shù)了,而電源網(wǎng)對這一塊的帖子較少,而且回復(fù)的人也不多,希望源源加強(qiáng)這一塊[圖片]純屬個(gè)人建議
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bake_ql
LV.5
5
2011-09-23 21:09

不是十分明白你的意思,你是用431做輸出電壓環(huán)的運(yùn)算放大器嗎,首先是,輸出電壓是可以調(diào)的,但是調(diào)節(jié)范圍有限,其次控制電路邏輯是否正確,輸出電壓降低,頻率應(yīng)該升高的,那么頻率升高的條件是怎樣的,調(diào)節(jié)器輸出的高低和這里有個(gè)邏輯電平對于關(guān)系,具體要看TEA1713了,這顆芯片我沒有看過,你自己看看就能知道了


關(guān)鍵詞:電壓  芯片

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jim li
LV.8
6
2011-09-23 21:42

啥變壓器結(jié)構(gòu)呀, 不知道你多大功率,感覺電容大了,漏感小了。


關(guān)鍵詞:電容

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2011-09-24 08:43
@bake_ql
不是十分明白你的意思,你是用431做輸出電壓環(huán)的運(yùn)算放大器嗎,首先是,輸出電壓是可以調(diào)的,但是調(diào)節(jié)范圍有限,其次控制電路邏輯是否正確,輸出電壓降低,頻率應(yīng)該升高的,那么頻率升高的條件是怎樣的,調(diào)節(jié)器輸出的高低和這里有個(gè)邏輯電平對于關(guān)系,具體要看TEA1713了,這顆芯片我沒有看過,你自己看看就能知道了關(guān)鍵詞:電壓 芯片

現(xiàn)在的情況是這樣的,變壓器的匝比是按20V輸出算的,通過改變431的采樣電阻,電壓可以調(diào)高,電壓高了,頻率下降,這是對的,但目前的情況是我想調(diào)低,卻不能實(shí)現(xiàn),或者變壓器我按16V的輸出算,然后將其電壓調(diào)高?
順便問一下,哪位大俠對FP703熟悉,或者哪位推存?zhèn)€跟他PIN對PIN的芯片,,單運(yùn)放


關(guān)鍵詞:電阻  電壓  芯片

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2011-09-24 08:45
@jim li
啥變壓器結(jié)構(gòu)呀,不知道你多大功率,感覺電容大了,漏感小了。關(guān)鍵詞:電容
功率90W,超薄適配器,變壓器12mm高,單槽,
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2011-09-24 12:58
為了增加本帖的可討論性,現(xiàn)將原理圖上傳,希望大家踴躍發(fā)言90W 
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jialiangleo
LV.3
10
2011-09-25 11:02
@yqjwy_2008
為了增加本帖的可討論性,現(xiàn)將原理圖上傳,希望大家踴躍發(fā)言[圖片][圖片]90W 

你的變壓器明顯設(shè)計(jì)的不合適 漏感太小了 (一般LLC Lk是Lm的 1/5左右) 諧振電容太大 。。?;旧夏闶枪ぷ髟赼bove resonance狀態(tài) 你的串聯(lián)諧振頻率大概是80khz左右 所以你的dc gain到115kz和300khz基本上都是平的 輸出電壓變化肯定不大 你可以適當(dāng)減少你的匝數(shù)比 這樣你的頻率減小之后就可以達(dá)到調(diào)壓效果


關(guān)鍵詞:電容  電壓

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yqjwy_2008
LV.8
11
2011-09-25 11:16
@jialiangleo
你的變壓器明顯設(shè)計(jì)的不合適漏感太小了(一般LLCLk是Lm的1/5左右) 諧振電容太大。。?;旧夏闶枪ぷ髟赼boveresonance狀態(tài)你的串聯(lián)諧振頻率大概是80khz左右 所以你的dcgain到115kz和300khz基本上都是平的輸出電壓變化肯定不大你可以適當(dāng)減少你的匝數(shù)比這樣你的頻率減小之后就可以達(dá)到調(diào)壓效果關(guān)鍵詞:電容 電壓

因?yàn)榭臻g的限制,變壓器不能使用雙槽的,外加諧振電感也不是很現(xiàn)實(shí),現(xiàn)在開關(guān)頻率實(shí)際測量是120KHZ,現(xiàn)在重新繞了個(gè)變壓器,匝比是37:3,是按16V的輸出算的,不過還沒試,
dc gain到115kz和300khz基本上都是平的這句能否解釋下?

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jialiangleo
LV.3
12
2011-09-25 11:28
@yqjwy_2008
為了增加本帖的可討論性,現(xiàn)將原理圖上傳,希望大家踴躍發(fā)言[圖片][圖片]90W 

另外 你看看你的光耦的CTR是多少

1713這個(gè)片子FB pin的電流要求不低

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jialiangleo
LV.3
13
2011-09-25 11:34
@yqjwy_2008
因?yàn)榭臻g的限制,變壓器不能使用雙槽的,外加諧振電感也不是很現(xiàn)實(shí),現(xiàn)在開關(guān)頻率實(shí)際測量是120KHZ,現(xiàn)在重新繞了個(gè)變壓器,匝比是37:3,是按16V的輸出算的,不過還沒試,dcgain到115kz和300khz基本上都是平的這句能否解釋下?

LLC設(shè)計(jì)的核心就是提高Lk 減少Lm 使得tank電流足夠給FET的體電容放電達(dá)到ZVS的目的

你可以看看fairchild的appotes

TEA1713的demo 設(shè)計(jì)不是非常專業(yè) 實(shí)驗(yàn)的波形也不是LLC可以說就是LC諧振 和你現(xiàn)在情況差不多 副邊的管子是一直導(dǎo)通的

而且 按照你的圖 你的諧振電容也不是100nF 而是100nF×2.。。


關(guān)鍵詞:電流  電容

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bigbigeasy
LV.6
14
2011-09-26 10:58

感覺你工作點(diǎn)很有問題,建議把波形貼上來。

你的要求是在任何負(fù)載下要滿足2個(gè)電壓得調(diào)整狀態(tài),這個(gè)對llc來說比較麻煩。

要按最低輸入電壓和最高輸出電壓來設(shè)計(jì)匝比和q

但是工作點(diǎn)我不建議你用如此小的漏感


關(guān)鍵詞:電壓

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guohuaifeng
LV.1
15
2011-09-26 11:14
@yqjwy_2008
現(xiàn)在的情況是這樣的,變壓器的匝比是按20V輸出算的,通過改變431的采樣電阻,電壓可以調(diào)高,電壓高了,頻率下降,這是對的,但目前的情況是我想調(diào)低,卻不能實(shí)現(xiàn),或者變壓器我按16V的輸出算,然后將其電壓調(diào)高?順便問一下,哪位大俠對FP703熟悉,或者哪位推存?zhèn)€跟他PIN對PIN的芯片,,單運(yùn)放關(guān)鍵詞:電阻 電壓 芯片

輸出電壓變化不是很寬,因此是可以做到的!

按照你使用的變壓器的大小來確定你使用的工作頻率,一般選取的100K左右,要看你經(jīng)常使用是16V還是19.5V的輸出,不過做好這樣,你可以將16V工作時(shí)候的頻率120K左右,那么當(dāng)你調(diào)整電壓到19.5V工作的時(shí)候大概此時(shí)工作頻率在95K左右,因此你的調(diào)壓范圍16V~19.5V,與之對應(yīng)的工作頻率范圍為95K~120K,這樣的話工作頻率較高,效率自然也好!

所以設(shè)計(jì)的時(shí)候按16V設(shè)計(jì),與之對應(yīng)的是最高工作頻率,你若按19.5V設(shè)計(jì),對應(yīng)120K話,那么你調(diào)壓到16V你的工作頻率大概會(huì)跑到140K以上,這樣的話開關(guān)損耗大,VCC整流管會(huì)很熱,最好用肖特基,但是這個(gè)對EMI是不好的。

若與16V對應(yīng)的95K,那么調(diào)壓到19.5V此時(shí)工作頻率大概下降到70K左右,這樣的話工作頻率也低了點(diǎn),效率也不會(huì)好的!

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yqjwy_2008
LV.8
16
2011-09-26 12:31
@guohuaifeng
輸出電壓變化不是很寬,因此是可以做到的!按照你使用的變壓器的大小來確定你使用的工作頻率,一般選取的100K左右,要看你經(jīng)常使用是16V還是19.5V的輸出,不過做好這樣,你可以將16V工作時(shí)候的頻率120K左右,那么當(dāng)你調(diào)整電壓到19.5V工作的時(shí)候大概此時(shí)工作頻率在95K左右,因此你的調(diào)壓范圍16V~19.5V,與之對應(yīng)的工作頻率范圍為95K~120K,這樣的話工作頻率較高,效率自然也好!所以設(shè)計(jì)的時(shí)候按16V設(shè)計(jì),與之對應(yīng)的是最高工作頻率,你若按19.5V設(shè)計(jì),對應(yīng)120K話,那么你調(diào)壓到16V你的工作頻率大概會(huì)跑到140K以上,這樣的話開關(guān)損耗大,VCC整流管會(huì)很熱,最好用肖特基,但是這個(gè)對EMI是不好的。若與16V對應(yīng)的95K,那么調(diào)壓到19.5V此時(shí)工作頻率大概下降到70K左右,這樣的話工作頻率也低了點(diǎn),效率也不會(huì)好的!

現(xiàn)在正是按照這個(gè)思路去做,這兩天估計(jì)就會(huì)有結(jié)果,
以前的效率測的19.5V4.7A時(shí),低壓100V效率90.5%高壓230V效率93%,開關(guān)頻率120KHZ

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yqjwy_2008
LV.8
17
2011-09-26 12:34
@bigbigeasy
感覺你工作點(diǎn)很有問題,建議把波形貼上來。你的要求是在任何負(fù)載下要滿足2個(gè)電壓得調(diào)整狀態(tài),這個(gè)對llc來說比較麻煩。要按最低輸入電壓和最高輸出電壓來設(shè)計(jì)匝比和q但是工作點(diǎn)我不建議你用如此小的漏感關(guān)鍵詞:電壓

我倒是覺得是按最低輸入電壓和最低輸出電壓來設(shè)計(jì)匝比,因?yàn)長LC的輸出電壓不完全是靠后極431的采樣電阻決定的,跟諧振參數(shù)有很大關(guān)系,
漏感目前只能做到這個(gè)程度,因?yàn)槭浅〉模叨?2mm,外置不現(xiàn)實(shí),也沒有超薄雙槽的骨架,


關(guān)鍵詞:電阻

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grtang
LV.7
18
2011-09-26 14:47
@yqjwy_2008
我倒是覺得是按最低輸入電壓和最低輸出電壓來設(shè)計(jì)匝比,因?yàn)長LC的輸出電壓不完全是靠后極431的采樣電阻決定的,跟諧振參數(shù)有很大關(guān)系,漏感目前只能做到這個(gè)程度,因?yàn)槭浅〉模叨?2mm,外置不現(xiàn)實(shí),也沒有超薄雙槽的骨架,關(guān)鍵詞:電阻
用EFD變壓器,中間6mm寬的的絕緣做隔離,就是雙槽了。
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yqjwy_2008
LV.8
19
2011-09-26 15:05
@grtang
用EFD變壓器,中間6mm寬的的絕緣做隔離,就是雙槽了。

那這樣算起來的話,整個(gè)變壓器的高度是多少?超過12mm就不行了哦,
   能否給我具體的骨架資料?

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yqjwy_2008
LV.8
20
2011-09-26 15:17
@yqjwy_2008
那這樣算起來的話,整個(gè)變壓器的高度是多少?超過12mm就不行了哦,  能否給我具體的骨架資料?

 
 

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jim li
LV.8
21
2011-09-26 21:39
@yqjwy_2008
[圖片] [圖片] 

超薄NB,厚度在多少呀? 長寬呢?

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jim li
LV.8
22
2011-09-26 21:43
@yqjwy_2008
[圖片] [圖片] 
貼片保險(xiǎn)絲?
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yqjwy_2008
LV.8
23
2011-09-27 08:09
@jim li
超薄NB,厚度在多少呀?長寬呢?
84*58*12mm
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yqjwy_2008
LV.8
24
2011-09-27 08:10
@jim li
貼片保險(xiǎn)絲?
YES!目前這個(gè)貼片的FUSE在國內(nèi)非常的少,,,
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fly
25
2011-09-27 10:54

你的參數(shù)設(shè)計(jì)沒有優(yōu)化。K值達(dá)到21.5了,K值太大,調(diào)節(jié)特性不好。

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cheng111
LV.11
26
2011-09-27 16:54
@fly
你的參數(shù)設(shè)計(jì)沒有優(yōu)化。K值達(dá)到21.5了,K值太大,調(diào)節(jié)特性不好。

關(guān)注中,學(xué)習(xí)學(xué)習(xí)。

等待專家繼續(xù)講解

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bigbigeasy
LV.6
27
2011-09-28 08:58
@yqjwy_2008
我倒是覺得是按最低輸入電壓和最低輸出電壓來設(shè)計(jì)匝比,因?yàn)長LC的輸出電壓不完全是靠后極431的采樣電阻決定的,跟諧振參數(shù)有很大關(guān)系,漏感目前只能做到這個(gè)程度,因?yàn)槭浅〉模叨?2mm,外置不現(xiàn)實(shí),也沒有超薄雙槽的骨架,關(guān)鍵詞:電阻

加匝數(shù),然后加氣隙,畢竟不是純串聯(lián)諧振


關(guān)鍵詞:串聯(lián)

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2011-09-28 10:14
@fly
你的參數(shù)設(shè)計(jì)沒有優(yōu)化。K值達(dá)到21.5了,K值太大,調(diào)節(jié)特性不好。

贊成,K最好在3~7之間。。。。

5.5是我經(jīng)常用的。。。

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2011-09-28 10:16
@yqjwy_2008
84*58*12mm
做得相當(dāng)不錯(cuò)。。。。
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2011-09-28 10:17
@yqjwy_2008
84*58*12mm
待機(jī)功耗多少W??還有。。。效率多少??
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yqjwy_2008
LV.8
31
2011-09-28 10:50
@dxsmail
待機(jī)功耗多少W??還有。。。效率多少??
待機(jī)功耗能做到0.5W以下,現(xiàn)在最高效率93%,
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