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關(guān)于LM2577的內(nèi)部驅(qū)動電壓(升壓功能)

看網(wǎng)絡(luò)上有人說lm2577內(nèi)部驅(qū)動電壓有2倍升壓電路,經(jīng)過測試后,確實(shí)發(fā)現(xiàn)這樣的功能,但并不是2倍升壓電路,測試發(fā)現(xiàn),當(dāng)輸入電壓低于輸出電壓的一半時,顯然內(nèi)部功率管的驅(qū)動電流會急劇下降導(dǎo)致功率管驅(qū)動不良而發(fā)熱。而2577內(nèi)部電子開關(guān)在此時,會自動減小5腳電壓的直接輸入,改為4腳感生電壓經(jīng)過內(nèi)部整流后直接送到驅(qū)動前級,這個時候,如果在5腳與輸入電源之間串聯(lián)一個5V-9v穩(wěn)壓管后測試,5腳電壓會比輸入電壓高出2-3v,這樣的設(shè)計使LM2577可以工作到最低電壓3v左右。且性能優(yōu)異。這種情況并不是在小功率輸出的情況下發(fā)生,只有當(dāng)大功率輸出時候,才會進(jìn)入5腳內(nèi)部電壓自動提升。

用15V輸入,然后45V輸出,由于輸出電壓差特別大,內(nèi)部驅(qū)動部分得以保護(hù),這個時候內(nèi)部驅(qū)動電壓并不得到升壓功能。

但采用30V輸入,45V輸出,輸出電流達(dá)到1A以上時候 ,發(fā)現(xiàn)內(nèi)部驅(qū)動塊未得以保護(hù)的情況下,驅(qū)動部分的電壓提升了。

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st.you
LV.10
2
2012-01-14 13:39

 

看不出4腳有什么電子開關(guān)連接到內(nèi)部電路。

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s70008
LV.5
3
2012-01-14 19:33
@st.you
[圖片] 看不出4腳有什么電子開關(guān)連接到內(nèi)部電路。

從圖上確實(shí)沒有我說的這個電子開關(guān),但也許是人家的隱匿技術(shù),又也許這部分功能在粗略圖上不得以體現(xiàn)。下圖去測試,在我上述的情況下,第5腳會高于輸出VIN腳電壓。

 

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st.you
LV.10
4
2012-01-14 21:47
@s70008
從圖上確實(shí)沒有我說的這個電子開關(guān),但也許是人家的隱匿技術(shù),又也許這部分功能在粗略圖上不得以體現(xiàn)。下圖去測試,在我上述的情況下,第5腳會高于輸出VIN腳電壓。[圖片] 
從三極管的驅(qū)動原理上說,只要驅(qū)動電壓高于PN結(jié)壓降就能很好的被驅(qū)動了,所以沒必要用很高的驅(qū)動電壓。你的測試結(jié)果,是用示波器測量的嗎?還有,你的測試圖,原理上,5腳的電壓跟輸入電壓,最多差別0.7V左右,高了,穩(wěn)壓管就會正向?qū)ǎ瑫汇Q位在輸入+0.7V這樣的一個級別。
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s70008
LV.5
5
2012-01-15 12:42
@st.you
從三極管的驅(qū)動原理上說,只要驅(qū)動電壓高于PN結(jié)壓降就能很好的被驅(qū)動了,所以沒必要用很高的驅(qū)動電壓。你的測試結(jié)果,是用示波器測量的嗎?還有,你的測試圖,原理上,5腳的電壓跟輸入電壓,最多差別0.7V左右,高了,穩(wěn)壓管就會正向?qū)?,會被鉗位在輸入+0.7V這樣的一個級別。

驅(qū)動前級是有多個比較器,振蕩器組成,所以2577內(nèi)部驅(qū)動部分(含前級)電壓不能太低,例如為什么3843工作最低電壓不能低于7.5V,這是因?yàn)樗那凹壓芏嗟胤叫枰欢ǖ碾妷?,因?yàn)?577內(nèi)部電路無法去測量,所以用3843驅(qū)動板來模擬Lm2577,結(jié)果發(fā)現(xiàn),應(yīng)該2577第4腳應(yīng)該有一個高頻整流管1n4148類似,給一個小電容充電,充電后的電壓經(jīng)過一個自動可調(diào)穩(wěn)壓管直接給5腳內(nèi)部一個點(diǎn)供電,而這個點(diǎn)通過一個1K左右電阻直接連接到正電源輸入端。

其實(shí)這樣的設(shè)計在小范圍波動的輸入電壓中,沒有什么意義看,但在3-40V 寬范圍輸入中,就顯得重要了。

另外這個點(diǎn)上我的模擬示波器測量我嫌麻煩,因?yàn)槎际峭ㄟ^整流后的幾乎純直流電壓。即使這個點(diǎn)高0.7V,也就證明了內(nèi)部從4腳或者其他地方引出了一個高電壓,因?yàn)榉€(wěn)壓管為5-9V,正常情況下,這個點(diǎn)應(yīng)該比輸入電壓低于5-9V。而不是高0.7V ,我用萬用表測試高出2-3V ,估計是由于高頻感應(yīng)造成的誤差,因?yàn)槭置€(wěn)壓管并不發(fā)熱,如果真高出2-3v,穩(wěn)壓管會燒壞。

其實(shí)用3843升壓板,從輸出電容端直接接穩(wěn)壓管(輸出高于50V輸出時候,選輸出電壓的一半25V串聯(lián)500R電阻后,直接對3843電源端7腳供電。就和2577類似了,只是,當(dāng)輸入電壓降低到10V左右時候,小負(fù)載情況下,能繼續(xù)保證50V穩(wěn)定輸出,但負(fù)載能力很弱,這個時候,輸入電壓10V直接加載到3843第7腳,負(fù)載能力明顯增強(qiáng),但是如果輸入電壓突然變成48V時候,這個電壓不能直接加載到7腳了,因?yàn)?843芯片最高為34V ,芯片會損壞。所以過去為了適應(yīng)寬范圍輸入電壓,而負(fù)載能力較強(qiáng)時,有時候從增加一個副繞組來給3843芯片供電。但升壓板很少用到副繞組來供電,所以2577內(nèi)部用一個高低電平檢測的開關(guān)來將輸出電壓的降低到合適電壓來驅(qū)動芯片。

例如,現(xiàn)在我用3843驅(qū)動來設(shè)計輸入AC10-50V,輸出55V,空載時候,50V交流整流后達(dá)到70V,3843第7腳怎樣來獲得一個10-30V左右的工作電壓,我又不想直接接個消耗2W以上的穩(wěn)壓電路,就是穩(wěn)壓電路,當(dāng)電源減低到10V時候,如何工作呢?其實(shí)用副繞組可以來解決,但副繞組我也不想用,這樣就想到了LM2577內(nèi)部電路是如何來解決前級(比較器,振蕩器,驅(qū)動部分需要一個稍高的電壓的),才發(fā)現(xiàn)它內(nèi)部確實(shí)有個簡單的電壓變換電路(應(yīng)該取自4腳脈沖電壓)。無論什么情況下,優(yōu)先保證內(nèi)部驅(qū)動前級和驅(qū)動部分供電正常。

說的對不對,我心里也沒有底,但用3843來模擬,看樣子很簡單,但動手做起來有一定的難度,畢竟從交流幾伏到50V輸入(空載直流最高70多V,低壓負(fù)載時候電壓僅7V),而且要求負(fù)載能力比較強(qiáng)的升壓板,做起來不太好設(shè)計。

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st.you
LV.10
6
2012-01-15 13:45
@s70008
驅(qū)動前級是有多個比較器,振蕩器組成,所以2577內(nèi)部驅(qū)動部分(含前級)電壓不能太低,例如為什么3843工作最低電壓不能低于7.5V,這是因?yàn)樗那凹壓芏嗟胤叫枰欢ǖ碾妷海驗(yàn)?577內(nèi)部電路無法去測量,所以用3843驅(qū)動板來模擬Lm2577,結(jié)果發(fā)現(xiàn),應(yīng)該2577第4腳應(yīng)該有一個高頻整流管1n4148類似,給一個小電容充電,充電后的電壓經(jīng)過一個自動可調(diào)穩(wěn)壓管直接給5腳內(nèi)部一個點(diǎn)供電,而這個點(diǎn)通過一個1K左右電阻直接連接到正電源輸入端。其實(shí)這樣的設(shè)計在小范圍波動的輸入電壓中,沒有什么意義看,但在3-40V寬范圍輸入中,就顯得重要了。另外這個點(diǎn)上我的模擬示波器測量我嫌麻煩,因?yàn)槎际峭ㄟ^整流后的幾乎純直流電壓。即使這個點(diǎn)高0.7V,也就證明了內(nèi)部從4腳或者其他地方引出了一個高電壓,因?yàn)榉€(wěn)壓管為5-9V,正常情況下,這個點(diǎn)應(yīng)該比輸入電壓低于5-9V。而不是高0.7V,我用萬用表測試高出2-3V,估計是由于高頻感應(yīng)造成的誤差,因?yàn)槭置€(wěn)壓管并不發(fā)熱,如果真高出2-3v,穩(wěn)壓管會燒壞。其實(shí)用3843升壓板,從輸出電容端直接接穩(wěn)壓管(輸出高于50V輸出時候,選輸出電壓的一半25V串聯(lián)500R電阻后,直接對3843電源端7腳供電。就和2577類似了,只是,當(dāng)輸入電壓降低到10V左右時候,小負(fù)載情況下,能繼續(xù)保證50V穩(wěn)定輸出,但負(fù)載能力很弱,這個時候,輸入電壓10V直接加載到3843第7腳,負(fù)載能力明顯增強(qiáng),但是如果輸入電壓突然變成48V時候,這個電壓不能直接加載到7腳了,因?yàn)?843芯片最高為34V,芯片會損壞。所以過去為了適應(yīng)寬范圍輸入電壓,而負(fù)載能力較強(qiáng)時,有時候從增加一個副繞組來給3843芯片供電。但升壓板很少用到副繞組來供電,所以2577內(nèi)部用一個高低電平檢測的開關(guān)來將輸出電壓的降低到合適電壓來驅(qū)動芯片。例如,現(xiàn)在我用3843驅(qū)動來設(shè)計輸入AC10-50V,輸出55V,空載時候,50V交流整流后達(dá)到70V,3843第7腳怎樣來獲得一個10-30V左右的工作電壓,我又不想直接接個消耗2W以上的穩(wěn)壓電路,就是穩(wěn)壓電路,當(dāng)電源減低到10V時候,如何工作呢?其實(shí)用副繞組可以來解決,但副繞組我也不想用,這樣就想到了LM2577內(nèi)部電路是如何來解決前級(比較器,振蕩器,驅(qū)動部分需要一個稍高的電壓的),才發(fā)現(xiàn)它內(nèi)部確實(shí)有個簡單的電壓變換電路(應(yīng)該取自4腳脈沖電壓)。無論什么情況下,優(yōu)先保證內(nèi)部驅(qū)動前級和驅(qū)動部分供電正常。說的對不對,我心里也沒有底,但用3843來模擬,看樣子很簡單,但動手做起來有一定的難度,畢竟從交流幾伏到50V輸入(空載直流最高70多V,低壓負(fù)載時候電壓僅7V),而且要求負(fù)載能力比較強(qiáng)的升壓板,做起來不太好設(shè)計。

你這叫臆測,沒有正確的依據(jù). 而且,你用3843來模擬2577,可行嗎?

2577內(nèi)部的基準(zhǔn)是2.5V,誤差放大器的基準(zhǔn)是1.23V,標(biāo)稱是3.5V最低輸入電壓,因?yàn)閮?nèi)部是三極管,所以能工作在很低的輸入電壓下。3843之所以要最低7.5V,是因?yàn)樵O(shè)計的時候要驅(qū)動的是高壓MOS,太低了沒法驅(qū)動得了,其內(nèi)部的基準(zhǔn)電壓是5V,誤差放大器的基準(zhǔn)是2.5V。這些,都是IC官方文檔給出來的。

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s70008
LV.5
7
2012-01-15 14:51
@st.you
你這叫臆測,沒有正確的依據(jù).而且,你用3843來模擬2577,可行嗎?2577內(nèi)部的基準(zhǔn)是2.5V,誤差放大器的基準(zhǔn)是1.23V,標(biāo)稱是3.5V最低輸入電壓,因?yàn)閮?nèi)部是三極管,所以能工作在很低的輸入電壓下。3843之所以要最低7.5V,是因?yàn)樵O(shè)計的時候要驅(qū)動的是高壓MOS,太低了沒法驅(qū)動得了,其內(nèi)部的基準(zhǔn)電壓是5V,誤差放大器的基準(zhǔn)是2.5V。這些,都是IC官方文檔給出來的。

你可以動手,實(shí)際去測量一片LM2577升壓板,看結(jié)論你就知道了,按我這圖去測一下吧,然后你會發(fā)現(xiàn)我說的問題的。這在過去就有人認(rèn)為2577內(nèi)部有升壓電路(供芯片工作),而這樣的寬范圍輸入,實(shí)際我拆開幾個臺灣升壓板和廣東產(chǎn)的一些寬范圍板子,他們都用一個非常簡單的方法來解決了芯片工作電壓問題。

而解決的辦法正是取自電容輸出腳或者電感輸出腳的電壓(解決的辦法示電路輸入輸出電壓范圍而不同,但都比較簡單,但是這些板子大多數(shù)輸入電壓范圍7.5-30V,仍然沒有我想要的直流7V-70V,做這些測試,是想要一個更寬范圍的升壓板)

你完全可以將LM2577,第5腳焊開,然后串入一個穩(wěn)壓管測試一下。我到現(xiàn)在認(rèn)為真正做升壓板的人尤其寬范圍輸入電壓的,看到我寫的這些感覺很幼稚,因?yàn)樗麄兌己芎唵蔚慕鉀Q了這個看似比較亂的問題。

你去拆開看看其他人實(shí)際的寬范圍升壓板,就發(fā)現(xiàn),人家早就簡單的解決了這個問題。

另外一個芯片包括3843,芯片工作電壓和電流是十分重要的,一個3843其實(shí)要工作比較好的狀態(tài),誰說他是7.5V哦,要讓芯片比較穩(wěn)定的工作,電壓取15V以上,30V 以下,超過34V發(fā)熱很快燒壞。低于10V,很多情況下并不理想。

總之,你要是真正做升壓板時候,你就會發(fā)現(xiàn),一個不穩(wěn)定的芯片工作電壓,是驅(qū)動什么東東都可能不穩(wěn)定。

不過跟你交流這么久,我發(fā)現(xiàn)你說的也是有道理的。就是2577實(shí)際根本就不存在內(nèi)部供電升壓電路,而是由2.5V基準(zhǔn)電壓來供給所有電路工作,包括驅(qū)動,振蕩等,但如何解釋2577第5腳接入穩(wěn)壓管后,正常情況下5腳接入5V穩(wěn)壓管后,假設(shè)輸入電壓是17V,那么第5腳應(yīng)該是12V左右,而在工作時候,5腳卻上升到高于輸入電壓呢。即使相等,你又如何解釋呢。

因?yàn)槲疑龎汉笫枪┙o一個高頻發(fā)射器用,發(fā)射器50W, 振蕩頻率0.5M-5M,所以干擾很大,所以開始不愿意用示波器去測試5腳電壓,但現(xiàn)在我將高頻發(fā)射器拿掉,用負(fù)載電阻來測試,確實(shí)發(fā)現(xiàn)如上圖串入5V穩(wěn)壓管時,5腳電壓要高于輸入電壓。

而將這個簡單功能運(yùn)用到寬范圍3843驅(qū)動板上,僅僅只是增加一個7824三端穩(wěn)壓器和串聯(lián)一個500R電阻,接到輸出電容正極上,就完成了3843寬范圍供電。

例如:這個時候輸入直流17V,輸出直流45V ,經(jīng)過500R限流后,通過7824穩(wěn)壓,給3843第7腳供電,這就模擬出LM2577一樣的結(jié)果了。這個時候,芯片7腳電壓為23.6V,遠(yuǎn)高于輸入電壓。

另外,3843驅(qū)動三極管,那就是LM2577高電壓版本,所以你別說外行話,說不定LM2577還是參照3843這樣的電路集成一個功率管進(jìn)行的哦,看他過流檢測,不就是集成了0.3歐姆電阻在里面做過流檢測哦,就基準(zhǔn)電壓低點(diǎn)點(diǎn),內(nèi)部管子用料不同而已。

但顯然我也是說外行話,3843就是3843,LM2577就是它自己,原理大致相同,但還是不同器件,畢竟做到3V驅(qū)動,而且獲得較大的升壓功率,不是那么好設(shè)計的。

LM2577 3V升壓理論負(fù)載電流=3X2.1/vout,  如果升壓到6V,理論上可以達(dá)到1A,升壓到9V,負(fù)載電流0.7A,

可惜幾十片2577都被試驗(yàn)燒掉了,不然試試3V輸入,串入一個穩(wěn)壓管,短接穩(wěn)壓管后,啟動電路,輸出6V,1A左右時候,拿掉穩(wěn)壓管上的短接線,測試5腳電壓會不會高于3V.

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2013-09-30 08:56
@st.you
[圖片] 看不出4腳有什么電子開關(guān)連接到內(nèi)部電路。

表示討論了半天我還是沒看懂原理。

 

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