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求解:431上拉電阻上并聯(lián)RC的作用

請高人指點,431上拉電阻上并聯(lián)RC的作用,我最近在研究,還是不太懂,它可以改善開機過沖和動態(tài)性能。具體什么原因呢?
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2011-10-13 19:44
補嘗作用
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cheng111
LV.11
3
2011-10-13 21:56

學習寫他們的傳遞函數(shù)就知道了。

看一些環(huán)路相關的。

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2011-10-14 19:09
環(huán)路補償作用。但是,具體怎么計算,還是不懂。樓主關于此問題學習的怎么樣?給大家講講啦!
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ctx1211
LV.7
5
2011-10-14 20:56
期待樓主的新作
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160217
LV.5
6
2011-10-14 21:28

改善開機過沖:并聯(lián)RC相當于在開機瞬間降低了等效上拉電阻,降低開機時的輸出電壓,因此有利于改善開機過沖。

動態(tài)性能:這個RC回路在傳遞函數(shù)中產(chǎn)生一個零點,能增加增益,提升相位,至于能不能改善動態(tài)性能,必須得經(jīng)過細致的參數(shù)計算和調(diào)試。

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shao345
LV.4
7
2011-10-16 11:10
@160217
改善開機過沖:并聯(lián)RC相當于在開機瞬間降低了等效上拉電阻,降低開機時的輸出電壓,因此有利于改善開機過沖。動態(tài)性能:這個RC回路在傳遞函數(shù)中產(chǎn)生一個零點,能增加增益,提升相位,至于能不能改善動態(tài)性能,必須得經(jīng)過細致的參數(shù)計算和調(diào)試。

謝謝了!大家一起研究下

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hh123
LV.4
8
2011-10-16 11:29
@160217
改善開機過沖:并聯(lián)RC相當于在開機瞬間降低了等效上拉電阻,降低開機時的輸出電壓,因此有利于改善開機過沖。動態(tài)性能:這個RC回路在傳遞函數(shù)中產(chǎn)生一個零點,能增加增益,提升相位,至于能不能改善動態(tài)性能,必須得經(jīng)過細致的參數(shù)計算和調(diào)試。
我覺得情況可能恰恰相反'開機瞬間上拉電阻變小是為了讓ic不至于欠壓保護'或者為了增大ic占空比輸出更多能量,一般用于大電容負載的充電器如筆記本的adapter.
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160217
LV.5
9
2011-10-20 19:11
@hh123
我覺得情況可能恰恰相反'開機瞬間上拉電阻變小是為了讓ic不至于欠壓保護'或者為了增大ic占空比輸出更多能量,一般用于大電容負載的充電器如筆記本的adapter.

開機上拉電阻變小,等效于輸出電壓開始比較低,然后再逐漸增加,這有點類似軟啟動,讓占空比緩慢增加,輸出電壓也緩慢增加。

因此,減小了輸出過沖,也減小了開機時MOS管的應力。

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ctx1211
LV.7
10
2011-10-20 20:56
@160217
開機上拉電阻變小,等效于輸出電壓開始比較低,然后再逐漸增加,這有點類似軟啟動,讓占空比緩慢增加,輸出電壓也緩慢增加。因此,減小了輸出過沖,也減小了開機時MOS管的應力。

學習了

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zengtx
LV.6
11
2011-10-21 14:04
@160217
開機上拉電阻變小,等效于輸出電壓開始比較低,然后再逐漸增加,這有點類似軟啟動,讓占空比緩慢增加,輸出電壓也緩慢增加。因此,減小了輸出過沖,也減小了開機時MOS管的應力。
以前看過一帖,說是在431的AK間并一個小電解具有同樣的效果,在431上拉電阻上并RC也有此效果?
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160217
LV.5
12
2011-10-21 14:09
@zengtx
以前看過一帖,說是在431的AK間并一個小電解具有同樣的效果,在431上拉電阻上并RC也有此效果?

并聯(lián)電解的方法比較好,可以任意調(diào)節(jié)軟啟動時間,不會影響傳遞函數(shù)。

上拉RC 的目的是為了補償反饋回路,參數(shù)不能隨便設置,搞不好會振蕩,軟啟動只是其附加作用,通常,這個RC較小,軟啟動效果是很小的。

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ctx1211
LV.7
13
2011-10-21 20:39
@160217
并聯(lián)電解的方法比較好,可以任意調(diào)節(jié)軟啟動時間,不會影響傳遞函數(shù)。上拉RC的目的是為了補償反饋回路,參數(shù)不能隨便設置,搞不好會振蕩,軟啟動只是其附加作用,通常,這個RC較小,軟啟動效果是很小的。
這個跟軟啟動有關系嘛?
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160217
LV.5
14
2011-10-21 21:11
@ctx1211
這個跟軟啟動有關系嘛?

坦白說,沒什么關系。

對軟啟動的作用很小,但能讓啟動瞬間輸出電壓慢一點點上升,勉強算是像軟啟動吧

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zengtx
LV.6
15
2011-10-22 09:33
@160217
并聯(lián)電解的方法比較好,可以任意調(diào)節(jié)軟啟動時間,不會影響傳遞函數(shù)。上拉RC的目的是為了補償反饋回路,參數(shù)不能隨便設置,搞不好會振蕩,軟啟動只是其附加作用,通常,這個RC較小,軟啟動效果是很小的。
但在431上并電解的辦法不是所有的電路都適用,我試過在THX203這類集成三極管的芯片電路上并電解,但輸出不穩(wěn)定了
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ctx1211
LV.7
16
2011-10-22 10:20
@zengtx
但在431上并電解的辦法不是所有的電路都適用,我試過在THX203這類集成三極管的芯片電路上并電解,但輸出不穩(wěn)定了

需要給電容充電導致不穩(wěn)定輸出?

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yineibo2009
LV.5
17
2011-10-22 11:13
@ctx1211
需要給電容充電導致不穩(wěn)定輸出?

各位說的是不是環(huán)路被償電路,但是也沒見在上拉電阻上并RC呀,都是在光耦和431上并的

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160217
LV.5
18
2011-10-22 11:42
@yineibo2009
各位說的是不是環(huán)路被償電路,但是也沒見在上拉電阻上并RC呀,都是在光耦和431上并的

上拉電阻并聯(lián)RC比較少見,特別是在反激。

上拉電阻RC能在傳輸函數(shù)中提供一個零點,用來提升相位和增益。

有些設計可能會使LC回路Q值過大,在諧振頻率點相位急劇下降180度,容易引起震蕩,這時候這個RC回路就相當有作用,能把相位提升,起到消除震蕩的效果。

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2011-10-22 20:57
@160217
改善開機過沖:并聯(lián)RC相當于在開機瞬間降低了等效上拉電阻,降低開機時的輸出電壓,因此有利于改善開機過沖。動態(tài)性能:這個RC回路在傳遞函數(shù)中產(chǎn)生一個零點,能增加增益,提升相位,至于能不能改善動態(tài)性能,必須得經(jīng)過細致的參數(shù)計算和調(diào)試。
很詳細,謝謝,不知如何確定大小呢?
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2011-10-22 20:58
@160217
并聯(lián)電解的方法比較好,可以任意調(diào)節(jié)軟啟動時間,不會影響傳遞函數(shù)。上拉RC的目的是為了補償反饋回路,參數(shù)不能隨便設置,搞不好會振蕩,軟啟動只是其附加作用,通常,這個RC較小,軟啟動效果是很小的。
如何確定RC值?
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160217
LV.5
21
2011-10-22 21:54
@萍水相豐
如何確定RC值?

RC參數(shù)會影響傳遞函數(shù),要靠整個開關電源環(huán)路特性來細致調(diào)整,沒有經(jīng)驗計算方法,必須具體問題具體分析,計算也比較復雜。

 

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2011-10-22 21:55
@160217
RC參數(shù)會影響傳遞函數(shù),要靠整個開關電源環(huán)路特性來細致調(diào)整,沒有經(jīng)驗計算方法,必須具體問題具體分析,計算也比較復雜。 
哦,不知大哥是否有相關的資料呢?
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160217
LV.5
23
2011-10-22 22:01
@萍水相豐
哦,不知大哥是否有相關的資料呢?

反饋回路設計是開關電源難點,要慢慢積累慢慢領悟。我也是看了很多資料才慢慢懂的,上傳一份反饋回路設計資料,TI的,不過是E文的Designing Stable Control Loops 

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zengtx
LV.6
24
2011-10-24 09:48
@ctx1211
需要給電容充電導致不穩(wěn)定輸出?
原因不了解,環(huán)路這塊復雜了,但試過不同參數(shù)的變壓器、電解還有431的RC補償,都很難調(diào)好
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160217
LV.5
25
2011-10-24 09:56
@zengtx
但在431上并電解的辦法不是所有的電路都適用,我試過在THX203這類集成三極管的芯片電路上并電解,但輸出不穩(wěn)定了

必須得串聯(lián)一個二極管,上拉一個電阻,然后才能并聯(lián)電容軟啟動。不能直接并上去,會有問題

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zengtx
LV.6
26
2011-10-24 10:11
@160217
必須得串聯(lián)一個二極管,上拉一個電阻,然后才能并聯(lián)電容軟啟動。不能直接并上去,會有問題
431的K極上串個二極管和一個電阻? 這樣?
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cheng111
LV.11
27
2011-10-24 10:11
@ctx1211
這個跟軟啟動有關系嘛?
只是補償,軟啟動只是感覺而已
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cheng111
LV.11
28
2011-10-24 10:14
@zengtx
431的K極上串個二極管和一個電阻?[圖片] 這樣?
不是的,是在軟啟動電容上串聯(lián)一個電阻,再加一個二極管反向和這個電阻并聯(lián),給電容放電。
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cheng111
LV.11
29
2011-10-24 10:14
@萍水相豐
很詳細,謝謝,不知如何確定大小呢?
具體情況具體分析,不過一般就那幾個參數(shù)。
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160217
LV.5
30
2011-10-24 10:23
@cheng111
不是的,是在軟啟動電容上串聯(lián)一個電阻,再加一個二極管反向和這個電阻并聯(lián),給電容放電。

樓上不全對,貼不了圖,我這樣說不知道能不能理解到意思:

電容上拉電阻接VCC,這構成RC回路,電容與電阻的接點,接二極管的陰極,二極管的陽極接TL431的K。

這種接法,上電時,剛開始電容充電,TL431的K極電壓被拉底,后來電容充電到VCC,二極管截止,RC回路就對TL431沒有影響了。

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zengtx
LV.6
31
2011-10-24 13:43
@160217
樓上不全對,貼不了圖,我這樣說不知道能不能理解到意思:電容上拉電阻接VCC,這構成RC回路,電容與電阻的接點,接二極管的陰極,二極管的陽極接TL431的K。這種接法,上電時,剛開始電容充電,TL431的K極電壓被拉底,后來電容充電到VCC,二極管截止,RC回路就對TL431沒有影響了。
 這樣?我沒有這樣用過,我只用過在431的AK間直接并一個電解,用示波器看過開機時開關管的波形,并與不并電解還是有很大區(qū)別的.以后有機會試下這個圖看看
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