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為什么要輔助繞組供電

如題，一個電源管理IC，設計時都有個啟動供電電路，當電路工作起來后就由輔助繞組供電。那為什么不一直用哪個啟動的電路供電呢？比如3843的應用電路，它有個直流的供電電路，還有輔助繞組供電。請各位幫忙！
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2011-08-02 17:05

那個啟動電路有點像軟啟動，保護元器件不會因為剛開機時的尖峰所擊穿。也看清楚電路，這個啟動電阻有點像與變壓器初級及開關(guān)管并聯(lián)，當開關(guān)管導通時，就像是短路，還會電流從電阻經(jīng)過嗎？

再加上，用電阻降壓后給IC供電，那么電阻的損耗有多少？以100K電阻為例，從320降到十幾二十伏，那么300*300/100000是不是就將近1W的損耗了？

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hk2007
LV.8
3
2011-08-02 18:12
@edie87@163.com
那個啟動電路有點像軟啟動，保護元器件不會因為剛開機時的尖峰所擊穿。也看清楚電路，這個啟動電阻有點像與變壓器初級及開關(guān)管并聯(lián)，當開關(guān)管導通時，就像是短路，還會電流從電阻經(jīng)過嗎？再加上，用電阻降壓后給IC供電，那么電阻的損耗有多少？以100K電阻為例，從320降到十幾二十伏，那么300*300/100000是不是就將近1W的損耗了？
是的
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yzhxx
LV.5
4
2012-01-31 16:03
@edie87@163.com
那個啟動電路有點像軟啟動，保護元器件不會因為剛開機時的尖峰所擊穿。也看清楚電路，這個啟動電阻有點像與變壓器初級及開關(guān)管并聯(lián)，當開關(guān)管導通時，就像是短路，還會電流從電阻經(jīng)過嗎？再加上，用電阻降壓后給IC供電，那么電阻的損耗有多少？以100K電阻為例，從320降到十幾二十伏，那么300*300/100000是不是就將近1W的損耗了？

有道理，我想請教一下，輔助繞組是怎么設計與計算的？有沒有資料，有的話麻煩提供給我學習一下。

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2012-01-31 16:11
@yzhxx
有道理，我想請教一下，輔助繞組是怎么設計與計算的？有沒有資料，有的話麻煩提供給我學習一下。

對于一般的IC來說，啟動電壓可能是15,16V左右，我們設計到25V左右就差不多了。具體的可以再看看所用的PWM控制IC是多少V供電的。

輔助繞組的電壓與輸出電壓耦合，根據(jù)輸出電壓來設定圈數(shù)就可以了

如：輸出24V，變壓器次級為5圈，則輔助也為5圈，這樣就得到輔助繞組的電壓大概也在24V左右。

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yzhxx
LV.5
6
2012-02-01 14:21
@edie87@163.com
對于一般的IC來說，啟動電壓可能是15,16V左右，我們設計到25V左右就差不多了。具體的可以再看看所用的PWM控制IC是多少V供電的。輔助繞組的電壓與輸出電壓耦合，根據(jù)輸出電壓來設定圈數(shù)就可以了如：輸出24V，變壓器次級為5圈，則輔助也為5圈，這樣就得到輔助繞組的電壓大概也在24V左右。
團長，您好，小弟不明白：我們的IC啟動電壓是15-16左右，你說的25V是輔助繞組的電壓嗎？另外一個就是輔助繞組的電壓與負載輸出電壓的繞組有直接關(guān)系？比如反激式恒流電源的輔助繞組上的電壓（如VCC）會隨著不同負載發(fā)生變化嗎？
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larry98012
LV.10
7
2012-02-01 14:23

這是IC開發(fā)時存在的問題，

PI的芯片部分芯片就沒有輔助繞組供電

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hvpoweric
LV.2
8
2012-02-01 15:39

啟動電路是從高壓段抽電的，會影響效率同時會使得芯片表面很燙。

所以用輔助供電可以提高效率和降低表明溫度

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hfxin2001
LV.2
9
2012-02-01 16:08
@edie87@163.com
對于一般的IC來說，啟動電壓可能是15,16V左右，我們設計到25V左右就差不多了。具體的可以再看看所用的PWM控制IC是多少V供電的。輔助繞組的電壓與輸出電壓耦合，根據(jù)輸出電壓來設定圈數(shù)就可以了如：輸出24V，變壓器次級為5圈，則輔助也為5圈，這樣就得到輔助繞組的電壓大概也在24V左右。

這個25V是如何得到的？

是不是在IC管腳內(nèi)部有一個25V的穩(wěn)壓管，將電壓穩(wěn)到25V。

IC完全啟動后，再由輔助繞組供電。

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yzhxx
LV.5
10
2012-02-01 23:56
@hvpoweric
啟動電路是從高壓段抽電的，會影響效率同時會使得芯片表面很燙。所以用輔助供電可以提高效率和降低表明溫度

樓上的，能不能說明一下輔助繞組的設計原理？輔助繞組與其它繞組之間存在哪些關(guān)系和影響？請多多指教。謝謝

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cheng111
LV.11
11
2012-02-04 19:50
一直使用啟動電阻供電，損耗太大了。壓降可能會很大。而且有一些保護電路的實現(xiàn)就是通過降低VCC實現(xiàn)的。
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hvpoweric
LV.2
12
2012-02-08 14:15
@yzhxx
樓上的，能不能說明一下輔助繞組的設計原理？輔助繞組與其它繞組之間存在哪些關(guān)系和影響？請多多指教。謝謝
輔助繞組和輸出次級是同向的，當輸出電壓建立后，輔助繞組輸出電壓也增加，當增加比啟動電路后的內(nèi)部電源高的時候 ，就會抬升內(nèi)部電源，同時關(guān)斷高壓啟動部分的供電效果。 內(nèi)部也是一個調(diào)節(jié)電路來保持內(nèi)部電源的穩(wěn)定。PI的差不多就是這個原理來實現(xiàn)的。
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jepsun
LV.9
13
2012-02-08 14:31
@edie87@163.com
對于一般的IC來說，啟動電壓可能是15,16V左右，我們設計到25V左右就差不多了。具體的可以再看看所用的PWM控制IC是多少V供電的。輔助繞組的電壓與輸出電壓耦合，根據(jù)輸出電壓來設定圈數(shù)就可以了如：輸出24V，變壓器次級為5圈，則輔助也為5圈，這樣就得到輔助繞組的電壓大概也在24V左右。
建議設計變壓器的時候，把輔助繞組電壓設定在啟動閥值處如12V等。這樣電源在重載的時候，VCC不至于上升太高或?qū)е翺VP。
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yzhxx
LV.5
14
2012-02-10 22:08
@hvpoweric
輔助繞組和輸出次級是同向的，當輸出電壓建立后，輔助繞組輸出電壓也增加，當增加比啟動電路后的內(nèi)部電源高的時候，就會抬升內(nèi)部電源，同時關(guān)斷高壓啟動部分的供電效果。內(nèi)部也是一個調(diào)節(jié)電路來保持內(nèi)部電源的穩(wěn)定。PI的差不多就是這個原理來實現(xiàn)的。

謝謝樓上的,不過我還沒搞明白具體原理.笨鳥一只

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yzhxx
LV.5
15
2012-02-10 22:13
@jepsun
建議設計變壓器的時候，把輔助繞組電壓設定在啟動閥值處如12V等。這樣電源在重載的時候，VCC不至于上升太高或?qū)е翺VP。
jepsun師長,輔助繞組上所得的電壓與次級繞組的匝數(shù)有什么關(guān)系?反射電壓的取值又對輔助繞組的電壓有什么影響?
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cheng111
LV.11
16
2012-02-10 22:28
@yzhxx
jepsun師長,輔助繞組上所得的電壓與次級繞組的匝數(shù)有什么關(guān)系?反射電壓的取值又對輔助繞組的電壓有什么影響?

反激取電，輔助繞組的電壓和輸出電壓成比例關(guān)系。正激取電，輔助繞組電壓與次級繞組沒有什么。

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jepsun
LV.9
17
2012-02-11 16:36
@yzhxx
jepsun師長,輔助繞組上所得的電壓與次級繞組的匝數(shù)有什么關(guān)系?反射電壓的取值又對輔助繞組的電壓有什么影響?

關(guān)于反激的輸出電壓和輔助繞組的電壓關(guān)系，我這有個近似算法，寫出來供大家評判：

 如果輸出12V，輸出繞組匝數(shù)為4匝，則每匝電壓為3V；

如果要設置輔助繞組電壓為15V，則輔助繞組可以設置為為5匝（根據(jù)單匝3V來計算）。

這個公司是我向我的變壓器供應商學來的，自己倒沒有這么用。

大家來評評這個取法。

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missjoke
LV.2
18
2012-05-16 14:34
@cheng111
一直使用啟動電阻供電，損耗太大了。壓降可能會很大。而且有一些保護電路的實現(xiàn)就是通過降低VCC實現(xiàn)的。

如果不考慮功耗和保護問題，為了使變壓器更小更方便，可以不用輔助繞組么？還是說和IC本身有關(guān)系？？

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Ken_Sir
LV.1
19
2012-05-24 11:32
@jepsun
關(guān)于反激的輸出電壓和輔助繞組的電壓關(guān)系，我這有個近似算法，寫出來供大家評判： 如果輸出12V，輸出繞組匝數(shù)為4匝，則每匝電壓為3V；如果要設置輔助繞組電壓為15V，則輔助繞組可以設置為為5匝（根據(jù)單匝3V來計算）。這個公司是我向我的變壓器供應商學來的，自己倒沒有這么用。大家來評評這個取法。
反激的不是安匝比守恒嗎？那輔助繞組和次級繞組的電流關(guān)系是怎樣的呢？請賜教
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mengshi4376
LV.5
20
2012-12-22 23:04
@edie87@163.com
那個啟動電路有點像軟啟動，保護元器件不會因為剛開機時的尖峰所擊穿。也看清楚電路，這個啟動電阻有點像與變壓器初級及開關(guān)管并聯(lián)，當開關(guān)管導通時，就像是短路，還會電流從電阻經(jīng)過嗎？再加上，用電阻降壓后給IC供電，那么電阻的損耗有多少？以100K電阻為例，從320降到十幾二十伏，那么300*300/100000是不是就將近1W的損耗了？
難道用輔助繞組的話這個損耗就能降低么？輔助繞組輸出電壓略小于穩(wěn)壓管電壓，這樣的話，你所說的那個啟動電阻上的電壓也基本上沒有改變，那么損耗也基本沒有怎么降低，所以說這個不是主要的吧！我認為是由于啟動電路部分只能用于啟動電源芯片，而電源芯片正常工作時所需要的電流比啟動時要大，而啟動電路電流不足以支撐芯片正常工作，如果不加輔助電源的話，芯片工作會不穩(wěn)定。
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2012-12-23 18:12
@missjoke
如果不考慮功耗和保護問題，為了使變壓器更小更方便，可以不用輔助繞組么？還是說和IC本身有關(guān)系？？
當然可以。不要EMI，可以省更多東西，空間更大
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