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LLC調(diào)試歪傳

    本人比較守舊,春節(jié)前才開(kāi)始鼓搗LLC,之前覺(jué)得單反,雙正,有源嵌位就不錯(cuò)了,但偷眼平板電視的LLC電源后心跳不已,找朋友要了些資料研讀一番開(kāi)始動(dòng)手動(dòng)腳,現(xiàn)如今3月有余,還算穩(wěn)定,中間有巨多搞笑環(huán)節(jié)說(shuō)來(lái)讓人BS。
    做這個(gè)東西是應(yīng)一朋友的LED驅(qū)動(dòng)電源,略通原理,拜讀電源網(wǎng)諸多帖子后,建議做個(gè)700mA/50V的驅(qū)動(dòng)電源,先用面包板搞了一下體驗(yàn)一下管子冰冰涼的感覺(jué),竊喜不已于是上路。
    起先用IR的27951,后來(lái)覺(jué)得通用性不太強(qiáng)還是用熟悉的SG3525算了,接下來(lái)就發(fā)生了很多不知天上人間的詭異事情。
    1變壓器,因?yàn)槭羌勺儔浩?,算好參?shù)繞好變壓器上電,發(fā)現(xiàn)似乎動(dòng)一下板子效率,諧振點(diǎn)啥的也會(huì)變,很神奇,以為本人倆爪子質(zhì)量不好,不是肉的是鐵的?后來(lái)拆下變壓器,測(cè)量才發(fā)現(xiàn)因?yàn)殍F芯比骨架長(zhǎng),鐵芯在骨架上咣當(dāng),把氣隙移到原邊側(cè)漏感值偏小,移到副邊側(cè)就偏大,工作點(diǎn)當(dāng)然也變。這才明白集成的LLC變壓器一致性還真成問(wèn)題,浸漆時(shí)誰(shuí)知道氣隙偏向那一邊,除非固定好了,所以提醒道上朋友注意這個(gè)問(wèn)題,尤其是功率偏小的LLC。
    2還是變壓器問(wèn)題,這次是線圈,尤其是副邊,因?yàn)楣β市∷宰儔浩饕膊淮螅边呌?8周,一開(kāi)始用雙線并繞,發(fā)現(xiàn)熱啊,我希望是溫的就是溫升15度的樣子,但這個(gè)怎么著也要超過(guò)25度副邊線圈溫度達(dá)到50度了。于是改成分開(kāi)繞,就好多了。其實(shí)如果副邊圈數(shù)少,雙線并繞應(yīng)該也沒(méi)問(wèn)題,臨時(shí)驗(yàn)證改了個(gè)18V,雙線并繞也沒(méi)問(wèn)題。所以個(gè)人覺(jué)得LLC的變壓器如果允許盡量用大尺寸的,盡量用匝數(shù)少的繞組可能會(huì)比較好,但是不是成本也比較高?那就靠量了。
    3諧振頻率,本來(lái)算好三個(gè)頻率,確定CTRT后發(fā)現(xiàn)有時(shí)候頻率上不去還下不來(lái),輸出電壓也不正常,于是翻資料查帖子,改變壓器,換諧振電容把板子搞得肌無(wú)完膚也沒(méi)效果,于是懷疑學(xué)藝不精腦昏眼花亞歷山大,最后在我閨女的吵鬧中抻著脖子檢查了一下元器件才發(fā)現(xiàn)CT本來(lái)是470Pf,但手頭沒(méi)有就焊了個(gè)510pF的,但回頭就把這事忘了,明白了這個(gè)也被我閨女拽下去陪她玩去了?;氐阶簧现匦赂倪^(guò)RT和串在光耦的電阻,這才正常。
    4坑人的LM358,因?yàn)楹懔鞑糠质褂?58,431偏置也共用一個(gè)電壓,預(yù)想電流不大,10mA差不多了,就直接從50V用電阻穩(wěn)壓管供電,沒(méi)想到各個(gè)牌子的358電流不一樣,出現(xiàn)了電壓被拉低,431陰極低至1.95V的奇怪事情,恒流不住,一開(kāi)始沒(méi)往358上想,以為431或補(bǔ)償不好,搞了一圈測(cè)量各個(gè)電阻的電壓折成電流也沒(méi)什么,但側(cè)穩(wěn)壓管才發(fā)現(xiàn)本來(lái)13V跌成了4.5V,于是在9.1k限流電阻上再并個(gè)4.7k,正常了,于是找來(lái)眾多358,TI、ST、ON、國(guó)半等只有國(guó)半的能用9.1k電阻,其他的都不行,當(dāng)然不排除是質(zhì)量問(wèn)題。這個(gè)問(wèn)題在大功率LLC上可能根本不會(huì)出現(xiàn),但在小功率LLC上尤其是電壓較高的VO,取個(gè)5mA的偏執(zhí)電流都會(huì)對(duì)效率有影響,所以還是增加輔助繞組才好。
    5驅(qū)動(dòng)電路,在這個(gè)LLC中使用了變壓器驅(qū)動(dòng),MOS管的關(guān)斷三極管一開(kāi)始用8550,發(fā)現(xiàn)基極電阻只有用1k才比較好,但造成3525的輸入電流偏大,理所當(dāng)然的認(rèn)為8550質(zhì)量問(wèn)題,找來(lái)假貨比較少的2907換上,基極電阻改成5.1k都沒(méi)問(wèn)題,3525輸入電流也降下來(lái)了不足60mA,效率又上一點(diǎn)。
    6超級(jí)低級(jí)的錯(cuò)誤,諧振電容問(wèn)題,為了使頻率落在120k上,串聯(lián)組合出一個(gè)10nF電容,但悲劇的是組裝時(shí)我居然把兩個(gè)電容并聯(lián)焊了上去,并深信不疑的認(rèn)為這個(gè)電容就是10nF的,結(jié)果同樣是折騰了半天才搞清楚。
    7最大的悲劇不是上面這些問(wèn)題都發(fā)生了,而是這些問(wèn)題是組團(tuán)發(fā)生的,我痛苦的經(jīng)歷了被忽悠,明白,反忽悠,干掉他們的全過(guò)程。
    總的來(lái)看LLC半橋還是比較容易上手,沒(méi)有發(fā)生漂亮的煙花和爆竹,除了一開(kāi)始沒(méi)加過(guò)流保護(hù)輸出短路燒掉一次原邊MOS外,再?zèng)]其他損壞,當(dāng)然不包括焊盤(pán)。這個(gè)才35W的LLC電源最后用功率計(jì)測(cè)試,效率是92%,當(dāng)然這是摳出來(lái)的,例如變壓器線圈是華麗的紗包線。亂七八糟加一塊用3525的成本估計(jì)比用專用芯片還貴,但是體驗(yàn)對(duì)我來(lái)說(shuō)很重要,靜待專用芯片降價(jià),挑一個(gè)能像384X和3525這樣的芯片能一直用下去。
全部回復(fù)(42)
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2011-05-18 16:02
0
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2011-05-18 16:05
感謝樓主無(wú)私奉獻(xiàn)寶貴經(jīng)驗(yàn),正在學(xué)習(xí)中。
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2011-05-18 20:56

學(xué)習(xí)了。

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2011-05-19 13:49
@javike
[圖片]學(xué)習(xí)了。
學(xué)習(xí)
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LV.1
6
2011-05-19 15:45

樓主,你太猛 了。。

佩服。。

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houran77
LV.6
7
2011-05-19 16:40

佩服樓主的精神,......,小弟們也跟著再接再勵(lì),把刻苦鉆研的精神光大下去。

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grtang
LV.7
8
2011-05-19 16:52
3525怎么實(shí)現(xiàn)變頻控制?能否共享原理圖。
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LV.1
9
2011-05-19 21:38
@grtang
3525怎么實(shí)現(xiàn)變頻控制?能否共享原理圖。
同問(wèn)
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wtx10
LV.6
10
2011-05-19 21:52
@grtang
3525怎么實(shí)現(xiàn)變頻控制?能否共享原理圖。
哈哈,懶人,有篇文章鏈接http://wenku.baidu.com/view/41028d45b307e87101f69626.html能幫你一把,因?yàn)槭球?yàn)證LLC可以參考,但可以照虎畫(huà)貓,這是原文要尊重一下。
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2011-05-19 21:58
@wtx10
哈哈,懶人,有篇文章鏈接http://wenku.baidu.com/view/41028d45b307e87101f69626.html能幫你一把,因?yàn)槭球?yàn)證LLC可以參考,但可以照虎畫(huà)貓,這是原文要尊重一下。

還不能下載下來(lái)看

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LV.1
12
2011-05-19 22:23
@javike
[圖片]還不能下載下來(lái)看
樓主,你就是按照這個(gè)做的?
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2011-05-19 22:24
樓主應(yīng)該上個(gè)圖看看
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LV.1
14
2011-05-20 07:30
@javike
樓主應(yīng)該上個(gè)圖看看
支持。。
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grtang
LV.7
15
2011-05-20 08:27
@wtx10
哈哈,懶人,有篇文章鏈接http://wenku.baidu.com/view/41028d45b307e87101f69626.html能幫你一把,因?yàn)槭球?yàn)證LLC可以參考,但可以照虎畫(huà)貓,這是原文要尊重一下。
你是用光耦控制還是比較器控制頻率?
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wtx10
LV.6
16
2011-05-20 08:39
@
樓主,你就是按照這個(gè)做的?
不是,沒(méi)用他這么復(fù)雜,但用3525做LLC外圍確實(shí)啰嗦了許多,要不哪有專用芯片的生存之地。
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2011-05-20 08:43
@wtx10
不是,沒(méi)用他這么復(fù)雜,但用3525做LLC外圍確實(shí)啰嗦了許多,要不哪有專用芯片的生存之地。
上個(gè)圖學(xué)習(xí)下哦
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wtx10
LV.6
18
2011-05-20 08:57
@grtang
你是用光耦控制還是比較器控制頻率?
431光耦反饋,3525又增加了一個(gè)運(yùn)放變頻,這個(gè)運(yùn)放很小是貼的用3525的5V,單獨(dú)用光耦也能工作,但特性很差,源效應(yīng)和載效應(yīng)都不能滿意,即使用運(yùn)放恒流也有30mA的變化,恒壓時(shí)溫度變化后電壓下降接近0.8V。但還是覺(jué)得初學(xué)LLC用3525似乎還可以,它是強(qiáng)制性的,不象專用芯片各種保護(hù)和限制很多,參數(shù)一不對(duì)可能就不工作了,看不到不正常的時(shí)候是什么樣。但是,如果學(xué)LLC像我這樣時(shí)間不是問(wèn)題,又沒(méi)有人催著出東西的閑人可以不從專用芯片入手,否則最好是用專用芯片,因?yàn)樵瓘S的支持一般都比較好,畢竟專用芯片電路要簡(jiǎn)單許多,尤其是那些SO-8封裝的,即使外加驅(qū)動(dòng)也是不錯(cuò)的,很希望他們降價(jià),多降點(diǎn)。
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wtx10
LV.6
19
2011-05-20 08:59
@javike
樓主應(yīng)該上個(gè)圖看看
整容后拍一張,或重焊一塊。
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grtang
LV.7
20
2011-05-20 10:49
@wtx10
431光耦反饋,3525又增加了一個(gè)運(yùn)放變頻,這個(gè)運(yùn)放很小是貼的用3525的5V,單獨(dú)用光耦也能工作,但特性很差,源效應(yīng)和載效應(yīng)都不能滿意,即使用運(yùn)放恒流也有30mA的變化,恒壓時(shí)溫度變化后電壓下降接近0.8V。但還是覺(jué)得初學(xué)LLC用3525似乎還可以,它是強(qiáng)制性的,不象專用芯片各種保護(hù)和限制很多,參數(shù)一不對(duì)可能就不工作了,看不到不正常的時(shí)候是什么樣。但是,如果學(xué)LLC像我這樣時(shí)間不是問(wèn)題,又沒(méi)有人催著出東西的閑人可以不從專用芯片入手,否則最好是用專用芯片,因?yàn)樵瓘S的支持一般都比較好,畢竟專用芯片電路要簡(jiǎn)單許多,尤其是那些SO-8封裝的,即使外加驅(qū)動(dòng)也是不錯(cuò)的,很希望他們降價(jià),多降點(diǎn)。

開(kāi)關(guān)電源存在一個(gè)緩啟動(dòng)。LLC拓?fù)浣Y(jié)構(gòu)在啟動(dòng)的時(shí)候,需要一個(gè)高于正常工作頻率。3525的震蕩頻率與電阻成反比。在開(kāi)機(jī)瞬間,光耦的電流為0,怎么能實(shí)現(xiàn)減小震蕩電阻?

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wtx10
LV.6
21
2011-05-20 12:15
@grtang
開(kāi)關(guān)電源存在一個(gè)緩啟動(dòng)。LLC拓?fù)浣Y(jié)構(gòu)在啟動(dòng)的時(shí)候,需要一個(gè)高于正常工作頻率。3525的震蕩頻率與電阻成反比。在開(kāi)機(jī)瞬間,光耦的電流為0,怎么能實(shí)現(xiàn)減小震蕩電阻?
這個(gè)問(wèn)題我是這么看,只要最小頻率設(shè)置滿足變壓器不飽和應(yīng)該可以應(yīng)付,另外431陰極對(duì)地的幾十uF電容不可少,啟動(dòng)頻率是從高頻變低的。
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grtang
LV.7
22
2011-05-20 12:46
@wtx10
這個(gè)問(wèn)題我是這么看,只要最小頻率設(shè)置滿足變壓器不飽和應(yīng)該可以應(yīng)付,另外431陰極對(duì)地的幾十uF電容不可少,啟動(dòng)頻率是從高頻變低的。

明白你的意思了。

在上電瞬間,次級(jí)沒(méi)有電壓,光耦沒(méi)有電流。此時(shí)SG3525工作在最小頻率。當(dāng)輸出電壓開(kāi)始啟動(dòng)的時(shí)候,由于TL431陰極對(duì)地電容開(kāi)始緩啟動(dòng),此時(shí)光耦流過(guò)電流,頻率增加。當(dāng)輸出電壓穩(wěn)定時(shí),頻率就穩(wěn)定了。

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LV.1
23
2011-05-20 14:38
@wtx10
整容后拍一張,或重焊一塊。
那等你。。
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2011-05-20 14:43
@wtx10
整容后拍一張,或重焊一塊。
嗯,等著……
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wtx10
LV.6
25
2011-05-21 18:39

  

就是這個(gè)樣子了,重焊一塊,裝在一起給朋友對(duì)付一下,有的大餐一頓。沒(méi)焊過(guò)流保護(hù)互感器,副邊431和358增加了輔助繞組供電,看正面還像個(gè)東西,背面飛線太多,恒流700mA,恒流狀態(tài)效率只有91.3%,主要是3525耗電太厲害,100k時(shí)12V供電電流還是有60mA+,在30多瓦里對(duì)效率影響太大,所以接下來(lái)這種小功率的打算改成IRS27951。

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xianfjq
LV.7
26
2011-05-21 19:04
@wtx10
[圖片] [圖片] 就是這個(gè)樣子了,重焊一塊,裝在一起給朋友對(duì)付一下,有的大餐一頓。沒(méi)焊過(guò)流保護(hù)互感器,副邊431和358增加了輔助繞組供電,看正面還像個(gè)東西,背面飛線太多,恒流700mA,恒流狀態(tài)效率只有91.3%,主要是3525耗電太厲害,100k時(shí)12V供電電流還是有60mA+,在30多瓦里對(duì)效率影響太大,所以接下來(lái)這種小功率的打算改成IRS27951。
能將IRS27951的供應(yīng)商介紹給我嗎?我們采購(gòu)沒(méi)找到!
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wtx10
LV.6
27
2011-05-21 21:28
@xianfjq
能將IRS27951的供應(yīng)商介紹給我嗎?我們采購(gòu)沒(méi)找到!
不會(huì)吧,IR的代理商那么多會(huì)找不到?哪一個(gè)都可以啊,只要讓他相信你有量。
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xianfjq
LV.7
28
2011-05-22 10:16
@wtx10
不會(huì)吧,IR的代理商那么多會(huì)找不到?哪一個(gè)都可以啊,只要讓他相信你有量。

你用IRS27951,他們給你報(bào)價(jià)多少?

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wtx10
LV.6
29
2011-05-23 21:59
@xianfjq
你用IRS27951,他們給你報(bào)價(jià)多少?
還沒(méi)到報(bào)價(jià)階段,但批量應(yīng)該低于他們網(wǎng)上價(jià)格。
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xianfjq
LV.7
30
2011-05-24 20:15
@wtx10
還沒(méi)到報(bào)價(jià)階段,但批量應(yīng)該低于他們網(wǎng)上價(jià)格。
我們采購(gòu)打聽(tīng)了一下價(jià)格,IRS27951/27952大約1.3美金,無(wú)貨,連樣品都沒(méi)有!我只好作罷了。
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wtx10
LV.6
31
2011-05-25 22:03
@xianfjq
我們采購(gòu)打聽(tīng)了一下價(jià)格,IRS27951/27952大約1.3美金,無(wú)貨,連樣品都沒(méi)有!我只好作罷了。
這個(gè)價(jià)格不大應(yīng)該,除非IR不做這個(gè)東西了,我先試一下,沒(méi)問(wèn)題沒(méi)燒光的話可以勻你。
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