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電磁加熱器短路試驗(yàn),不知道各位的保護(hù)是不是也是這樣?

http://v.youku.com/v_show/id_XMjM2NzU0ODUy.html

上面是我上傳的短路試驗(yàn)視頻,線圈端子用白色導(dǎo)線端接了,示波器上面的波形是過(guò)流中斷輸出,下面的波形是IGBT驅(qū)動(dòng)波形。從圖上可以看出,開(kāi)機(jī)后,IGBT輸出一個(gè)完整周期后,在第二個(gè)周期上半周過(guò)流保護(hù)電路動(dòng)作,將驅(qū)動(dòng)關(guān)閉,保護(hù)了IGBT。IGBT承受短路的電壓是300V,短路時(shí)間是11.25uS。我用的小日本的IGBT,沒(méi)標(biāo)出短路承受指標(biāo),不過(guò)仙童和英飛凌的規(guī)格書都標(biāo)出了短路承受能力指標(biāo):600V/15uS! 不知道各位的保護(hù)是不是也是這樣?

板子設(shè)計(jì)功率輸出3.5KW/220V,溫升35度,保護(hù)溫度95度,自動(dòng)頻率跟蹤,頻率精度+/-120Hz,工作頻率范17KHz~42KHz。

全部回復(fù)(24)
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igbtsy
LV.9
2
2011-01-14 08:23
看圖有一點(diǎn)不明白,請(qǐng)問(wèn)短路時(shí)激勵(lì)關(guān)不關(guān)?
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spt77
LV.5
3
2011-01-14 17:33
@igbtsy
看圖有一點(diǎn)不明白,請(qǐng)問(wèn)短路時(shí)激勵(lì)關(guān)不關(guān)?

在檢測(cè)到短路之后,再把激勵(lì)關(guān)掉!IGBT承受短路的時(shí)間是11uS左右,略小于規(guī)格書上15uS的指標(biāo),會(huì)不會(huì)有點(diǎn)兒懸?

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zzm123
LV.2
4
2011-01-14 18:30
@spt77
在檢測(cè)到短路之后,再把激勵(lì)關(guān)掉!IGBT承受短路的時(shí)間是11uS左右,略小于規(guī)格書上15uS的指標(biāo),會(huì)不會(huì)有點(diǎn)兒懸?

這么長(zhǎng)時(shí)間早就爆掉了

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spt77
LV.5
5
2011-01-14 18:44
@zzm123
這么長(zhǎng)時(shí)間早就爆掉了

不會(huì)的,仙童和英飛凌的IGBT的規(guī)格書都標(biāo)出了:能承受600V/15uS短路,這么知名的公司,不像國(guó)內(nèi)的山寨貨,不會(huì)亂寫的!我的板子實(shí)際測(cè)試了好多次,確實(shí)不會(huì)燒,不過(guò)還是征求一下大俠們,你們做的短路后多少時(shí)間內(nèi)可以保護(hù)?

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igbtsy
LV.9
6
2011-01-15 08:22
@spt77
不會(huì)的,仙童和英飛凌的IGBT的規(guī)格書都標(biāo)出了:能承受600V/15uS短路,這么知名的公司,不像國(guó)內(nèi)的山寨貨,不會(huì)亂寫的!我的板子實(shí)際測(cè)試了好多次,確實(shí)不會(huì)燒,不過(guò)還是征求一下大俠們,你們做的短路后多少時(shí)間內(nèi)可以保護(hù)?

短路后多少時(shí)間關(guān)我也沒(méi)測(cè)過(guò),不過(guò)從過(guò)流取樣電路到關(guān)激勵(lì),電路中沒(méi)有任何儲(chǔ)能元件,這方面沒(méi)有任何的延時(shí),只有集成門電路本身的延時(shí)了。

每臺(tái)機(jī)出廠時(shí)都要做完全的短路檢驗(yàn),憑經(jīng)驗(yàn),短路時(shí)導(dǎo)線碰接輸出樁頭,只有很小的電火花,那是正常的。電火花稍大一點(diǎn)的話就是有問(wèn)題了。

曾經(jīng)做過(guò)試驗(yàn),把短路保護(hù)去掉,輸出再進(jìn)行短路,電火花較大,這時(shí)候硬開(kāi)關(guān)保護(hù)動(dòng)作了。模塊等都是好好的。這樣做是徹底放心了。即使短路保護(hù)失效,還有硬開(kāi)關(guān)保護(hù)動(dòng)作,來(lái)保證IGBT的安全性,更主要的是IGBT不可能進(jìn)入容性區(qū)工作,一旦進(jìn)入容性區(qū),過(guò)流保護(hù)還沒(méi)動(dòng)作,它先動(dòng)作了。

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2011-01-15 10:54
@igbtsy
短路后多少時(shí)間關(guān)我也沒(méi)測(cè)過(guò),不過(guò)從過(guò)流取樣電路到關(guān)激勵(lì),電路中沒(méi)有任何儲(chǔ)能元件,這方面沒(méi)有任何的延時(shí),只有集成門電路本身的延時(shí)了。每臺(tái)機(jī)出廠時(shí)都要做完全的短路檢驗(yàn),憑經(jīng)驗(yàn),短路時(shí)導(dǎo)線碰接輸出樁頭,只有很小的電火花,那是正常的。電火花稍大一點(diǎn)的話就是有問(wèn)題了。曾經(jīng)做過(guò)試驗(yàn),把短路保護(hù)去掉,輸出再進(jìn)行短路,電火花較大,這時(shí)候硬開(kāi)關(guān)保護(hù)動(dòng)作了。模塊等都是好好的。這樣做是徹底放心了。即使短路保護(hù)失效,還有硬開(kāi)關(guān)保護(hù)動(dòng)作,來(lái)保證IGBT的安全性,更主要的是IGBT不可能進(jìn)入容性區(qū)工作,一旦進(jìn)入容性區(qū),過(guò)流保護(hù)還沒(méi)動(dòng)作,它先動(dòng)作了。
能詳細(xì)說(shuō)明一下硬開(kāi)關(guān)檢測(cè)的原理嗎,如果要調(diào)頻調(diào)功的話,不就硬開(kāi)關(guān)了嗎。請(qǐng)說(shuō)明一下。
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igbtsy
LV.9
8
2011-01-15 12:03
@中電感應(yīng)
能詳細(xì)說(shuō)明一下硬開(kāi)關(guān)檢測(cè)的原理嗎,如果要調(diào)頻調(diào)功的話,不就硬開(kāi)關(guān)了嗎。請(qǐng)說(shuō)明一下。

調(diào)頻調(diào)功也不會(huì)出現(xiàn)電壓硬開(kāi)通,在20%到100%調(diào)功范圍內(nèi)都是ZVS狀態(tài)。硬開(kāi)關(guān)保護(hù)是不會(huì)動(dòng)作的。

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2011-01-15 12:30
@igbtsy
調(diào)頻調(diào)功也不會(huì)出現(xiàn)電壓硬開(kāi)通,在20%到100%調(diào)功范圍內(nèi)都是ZVS狀態(tài)。硬開(kāi)關(guān)保護(hù)是不會(huì)動(dòng)作的。

    

你的意思是:零電流開(kāi)通時(shí)不會(huì)保護(hù),而非零開(kāi)通會(huì)保護(hù),與電流硬關(guān)斷無(wú)關(guān)。對(duì)嗎

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igbtsy
LV.9
10
2011-01-15 14:06
@中電感應(yīng)
[圖片]    你的意思是:零電流開(kāi)通時(shí)不會(huì)保護(hù),而非零開(kāi)通會(huì)保護(hù),與電流硬關(guān)斷無(wú)關(guān)。對(duì)嗎
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igbtsy
LV.9
11
2011-01-15 14:15
@igbtsy
所以始終只要看電壓波形,不必去看電流波形。當(dāng)電壓波形上已反映出ZVS、ZCS狀態(tài)時(shí),跟據(jù)諧振原理,電流波形必定是正弦波,若去看電流波形發(fā)現(xiàn)不是正弦波,實(shí)際上可能是互感器、示波器、探頭、或測(cè)量回路的其它因素造成的,追究不放,實(shí)際上是自找麻煩。
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zhouboak
LV.8
12
2011-01-15 19:10
@igbtsy
所以始終只要看電壓波形,不必去看電流波形。當(dāng)電壓波形上已反映出ZVS、ZCS狀態(tài)時(shí),跟據(jù)諧振原理,電流波形必定是正弦波,若去看電流波形發(fā)現(xiàn)不是正弦波,實(shí)際上可能是互感器、示波器、探頭、或測(cè)量回路的其它因素造成的,追究不放,實(shí)際上是自找麻煩。
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zhouboak
LV.8
13
2011-01-15 19:26
@zhouboak
[圖片]

呵呵,你的視頻我仔細(xì)看過(guò)了,不過(guò)有很多不明白的地方。1:你的示波器沒(méi)有深度存儲(chǔ)功能,從你上電到保護(hù)電路執(zhí)行完這段時(shí)間內(nèi)的波形并沒(méi)有存儲(chǔ)下來(lái),也沒(méi)有見(jiàn)到這段波形的展開(kāi)分析說(shuō)明。也就是說(shuō)你的測(cè)試儀器和測(cè)試方法都得不到認(rèn)可。這個(gè)這種測(cè)試我建議你用泰克的240以上的示波器測(cè)試,否則是得不到正確結(jié)果的

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zhouboak
LV.8
14
2011-01-15 19:38
@zhouboak
呵呵,你的視頻我仔細(xì)看過(guò)了,不過(guò)有很多不明白的地方。1:你的示波器沒(méi)有深度存儲(chǔ)功能,從你上電到保護(hù)電路執(zhí)行完這段時(shí)間內(nèi)的波形并沒(méi)有存儲(chǔ)下來(lái),也沒(méi)有見(jiàn)到這段波形的展開(kāi)分析說(shuō)明。也就是說(shuō)你的測(cè)試儀器和測(cè)試方法都得不到認(rèn)可。這個(gè)這種測(cè)試我建議你用泰克的240以上的示波器測(cè)試,否則是得不到正確結(jié)果的

如果強(qiáng)制短路,IGBT處于深度飽和時(shí),門集將失去對(duì)C,E集控制能力,在好的模塊都會(huì)壞的,啥硬件保護(hù)電路也救不了他,最好不要這樣玩火。

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spt77
LV.5
15
2011-01-16 00:13
@zhouboak
如果強(qiáng)制短路,IGBT處于深度飽和時(shí),門集將失去對(duì)C,E集控制能力,在好的模塊都會(huì)壞的,啥硬件保護(hù)電路也救不了他,最好不要這樣玩火。

咱們搞技術(shù)的不要想當(dāng)然!強(qiáng)制短路會(huì)燒管子,但是要看短路多長(zhǎng)時(shí)間,IGBT的指標(biāo)上已經(jīng)說(shuō)得很明白,下面是從IKW20T120的datasheet剪切下來(lái)的,12V門電壓下可以承受600V/15uS短路!我的示波器是TEK TDS340,波形我會(huì)弄幾張仔細(xì)的給大家看看!
 

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zzm123
LV.2
16
2011-01-16 08:14
@spt77
咱們搞技術(shù)的不要想當(dāng)然!強(qiáng)制短路會(huì)燒管子,但是要看短路多長(zhǎng)時(shí)間,IGBT的指標(biāo)上已經(jīng)說(shuō)得很明白,下面是從IKW20T120的datasheet剪切下來(lái)的,12V門電壓下可以承受600V/15uS短路!我的示波器是TEKTDS340,波形我會(huì)弄幾張仔細(xì)的給大家看看![圖片] 
專家在給你指正,還在死坳
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spt77
LV.5
17
2011-01-16 09:12
@zzm123
專家在給你指正,還在死坳

俺只相信數(shù)據(jù)和事實(shí)!當(dāng)年伽利略在斜塔扔鉛球,人們親眼看到鉛球同時(shí)落地,但還是說(shuō)他錯(cuò)了!科學(xué)就是科學(xué),不是誰(shuí)說(shuō)了算!我一定抽空弄幾詳細(xì)的大圖張給大家過(guò)過(guò)癮!

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irex
LV.5
18
2011-01-16 09:30
@spt77
俺只相信數(shù)據(jù)和事實(shí)!當(dāng)年伽利略在斜塔扔鉛球,人們親眼看到鉛球同時(shí)落地,但還是說(shuō)他錯(cuò)了!科學(xué)就是科學(xué),不是誰(shuí)說(shuō)了算!我一定抽空弄幾詳細(xì)的大圖張給大家過(guò)過(guò)癮!

欣賞你有根據(jù)的實(shí)驗(yàn),這是工程師基本心態(tài)

這表是對(duì)的, 但這是完美測(cè)試下

當(dāng)你接上IGBT直接到負(fù)載這還有一段路

這段路 短路 瞬間焦耳能, 將會(huì)擊穿IGBT

這擊穿有二種

1.IGBT爆炸,體無(wú)完膚,這是電流  這可以推算你保護(hù)電路速度過(guò)慢

2.IGBT裂傷,這是短路順間焦?fàn)柲軐?dǎo)致反壓,讓IGBT進(jìn)入深飽和G失去控制;或是反壓讓G處?kù)墩蚱珘? 做這時(shí)驗(yàn)?zāi)氵@可以將 IGBT E 串一個(gè)很小電阻 0.1 歐姆下

不過(guò) 我建議 你真要 炸幾次IGBT來(lái)獲取經(jīng)驗(yàn)

這才是工程師精神

最後, 你自己再行評(píng)估你設(shè)計(jì)成本有需要 加這電路嗎

祝福你 !

 

劉永智 QQ:852221687

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spt77
LV.5
19
2011-01-27 21:16
@zzm123
專家在給你指正,還在死坳

拍了新的短路測(cè)試視頻,請(qǐng)捧捧場(chǎng)!

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spt77
LV.5
20
2011-01-27 21:18
@irex
欣賞你有根據(jù)的實(shí)驗(yàn),這是工程師基本心態(tài)這表是對(duì)的,但這是完美測(cè)試下當(dāng)你接上IGBT直接到負(fù)載這還有一段路這段路短路瞬間焦耳能,將會(huì)擊穿IGBT這擊穿有二種1.IGBT爆炸,體無(wú)完膚,這是電流 這可以推算你保護(hù)電路速度過(guò)慢2.IGBT裂傷,這是短路順間焦?fàn)柲軐?dǎo)致反壓,讓IGBT進(jìn)入深飽和G失去控制;或是反壓讓G處?kù)墩蚱珘?做這時(shí)驗(yàn)?zāi)氵@可以將IGBTE串一個(gè)很小電阻0.1歐姆下不過(guò)我建議你真要炸幾次IGBT來(lái)獲取經(jīng)驗(yàn)這才是工程師精神最後,你自己再行評(píng)估你設(shè)計(jì)成本有需要加這電路嗎祝福你! 劉永智QQ:852221687
劉工,我拍了新的短路測(cè)試視頻,以后不需要炸IGBT來(lái)獲取經(jīng)驗(yàn)了!理論計(jì)算也可以避免很多損失!
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spt77
LV.5
21
2011-01-27 21:29
@zhouboak
呵呵,你的視頻我仔細(xì)看過(guò)了,不過(guò)有很多不明白的地方。1:你的示波器沒(méi)有深度存儲(chǔ)功能,從你上電到保護(hù)電路執(zhí)行完這段時(shí)間內(nèi)的波形并沒(méi)有存儲(chǔ)下來(lái),也沒(méi)有見(jiàn)到這段波形的展開(kāi)分析說(shuō)明。也就是說(shuō)你的測(cè)試儀器和測(cè)試方法都得不到認(rèn)可。這個(gè)這種測(cè)試我建議你用泰克的240以上的示波器測(cè)試,否則是得不到正確結(jié)果的

新拍攝了短路測(cè)試的視頻,這次用了FLUKE 199C來(lái)測(cè)試,200M/2.5G采樣,沒(méi)用TEK240,因?yàn)镕LUKE 199C的雙通道是相互隔離的,測(cè)試起來(lái)比較方便!我的測(cè)試說(shuō)明硬件完全可以保護(hù)IGBT,以后大家不要想當(dāng)然,看資料的時(shí)候仔細(xì)點(diǎn)兒,使用IGBT也不用提心調(diào)膽了,因?yàn)镮GBT是很堅(jiān)強(qiáng)的!

詳情見(jiàn)下面鏈接:http://v.youku.com/v_show/id_XMjQwMDM1NTQ0.html

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ydcman
LV.8
22
2011-03-04 08:04
@spt77
新拍攝了短路測(cè)試的視頻,這次用了FLUKE199C來(lái)測(cè)試,200M/2.5G采樣,沒(méi)用TEK240,因?yàn)镕LUKE199C的雙通道是相互隔離的,測(cè)試起來(lái)比較方便!我的測(cè)試說(shuō)明硬件完全可以保護(hù)IGBT,以后大家不要想當(dāng)然,看資料的時(shí)候仔細(xì)點(diǎn)兒,使用IGBT也不用提心調(diào)膽了,因?yàn)镮GBT是很堅(jiān)強(qiáng)的!詳情見(jiàn)下面鏈接:http://v.youku.com/v_show/id_XMjQwMDM1NTQ0.html

不僅是管子能夠承受的短路時(shí)間,還有就是3525芯片關(guān)斷相應(yīng)時(shí)間也得考慮進(jìn)去,我的是5us

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spt77
LV.5
23
2011-03-04 16:18
@ydcman
不僅是管子能夠承受的短路時(shí)間,還有就是3525芯片關(guān)斷相應(yīng)時(shí)間也得考慮進(jìn)去,我的是5us

你的相當(dāng)快呀,我怎么也做不到小于10us!

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ydcman
LV.8
24
2012-02-01 16:37
@spt77
你的相當(dāng)快呀,我怎么也做不到小于10us!

我是外加過(guò)流觸發(fā),觀察兩個(gè)信號(hào)延遲得來(lái)的,在實(shí)際測(cè)量短路保護(hù)有效就OK了

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2012-02-09 01:17
@zhouboak
如果強(qiáng)制短路,IGBT處于深度飽和時(shí),門集將失去對(duì)C,E集控制能力,在好的模塊都會(huì)壞的,啥硬件保護(hù)電路也救不了他,最好不要這樣玩火。

若保護(hù)做得好,則線盤兩端日夜不停地短路也不會(huì)炸機(jī),當(dāng)然,我不是大馬拉小車,比如半橋的15KW30KW分別用1個(gè)150A300AIGBT就行了,用國(guó)產(chǎn)的也可以了。

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