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PFC 開通時間 Ton 怎么和理論上不吻合???

PFC 從理論上分析,開通時間 ton=2*Lp*Pin/(Vac*Vac)  為什么實測的時候,占空比還是在變化的,比如在整個正弦曲線的0 15 30 45 90度角分別測出的ton為:4.4 3.72  2.60 1.8us  1.72us ,根本沒有和理論的計算結果相吻合嗎!開通時間是變化的。有沒有人知道原因。測量偏差沒有這么大吧。

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2010-11-10 11:14
開通時間應該是固定的才對!但是實際測出來是變化的。
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hlp330
LV.9
3
2010-11-10 11:31
@sunguoying
開通時間應該是固定的才對!但是實際測出來是變化的。

你這個是什么公式?

Vac是什么?峰值還是有效值?

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2010-11-10 13:19
@hlp330
你這個是什么公式?Vac是什么?峰值還是有效值?

vac 是有效值,這個就是計算在PFC電感Lp一定的情況下,ton隨輸入電壓變化的曲線,推導過程:根據(jù):Vac=Lp*ipeak/ton   ipeak=2Pin/Vac 推出:ton=2*Lp*Pin/vac2  

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hlp330
LV.9
5
2010-11-10 13:37
@sunguoying
vac是有效值,這個就是計算在PFC電感Lp一定的情況下,ton隨輸入電壓變化的曲線,推導過程:根據(jù):Vac=Lp*ipeak/ton  ipeak=2Pin/Vac推出:ton=2*Lp*Pin/vac2  

首先問一下: ipeak=2Pin/Vac是怎么來的?

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2010-11-10 14:46
@hlp330
首先問一下:ipeak=2Pin/Vac是怎么來的?

呵呵,謝謝頂貼!

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hlp330
LV.9
7
2010-11-10 15:08
@sunguoying
呵呵,謝謝頂貼!

我說說你的公式的問題吧:

Ipeak/2你指的是平均電流吧?注意它只適用于DCM線路。

V=L*di/dt,V是一個變化的量。它指的是電感兩端的壓降。

假如設Vin為有效值,則V1=Vin*2^0.5*sin(2*pi*f*t)

電感兩端的壓降為V=V0-V1.設PFC輸出電壓為V0

占空比D=1-V1/V0

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2010-11-10 16:56
@hlp330
我說說你的公式的問題吧:Ipeak/2你指的是平均電流吧?注意它只適用于DCM線路。V=L*di/dt,V是一個變化的量。它指的是電感兩端的壓降。假如設Vin為有效值,則V1=Vin*2^0.5*sin(2*pi*f*t)電感兩端的壓降為V=V0-V1.設PFC輸出電壓為V0占空比D=1-V1/V0
頂ix啊
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hxdpower
LV.2
9
2010-11-11 09:41
 公式亂寫不說,試想下,輸入電壓按正弦規(guī)率變化,輸出是非線性負載!要想讓電流波形近似輸入電壓,占空比會不變?
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sunguoying
LV.4
10
2010-11-11 10:57
@hxdpower
 公式亂寫不說,試想下,輸入電壓按正弦規(guī)率變化,輸出是非線性負載!要想讓電流波形近似輸入電壓,占空比會不變?

呵呵,公式?jīng)]有亂寫,只是缺少高手!

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sunguoying
LV.4
11
2010-11-11 11:58
@sunguoying
呵呵,公式?jīng)]有亂寫,只是缺少高手!
對的,忘記前提了, PFC 工作在CRM狀態(tài)。 在整個正弦曲線(0--180度)范圍內(nèi),ton is constant.根據(jù)這個原理,安森美推出了新的芯片,不需要采樣輸入電壓信號!
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hlp330
LV.9
12
2010-11-11 20:28
@sunguoying
對的,忘記前提了,PFC工作在CRM狀態(tài)。在整個正弦曲線(0--180度)范圍內(nèi),tonisconstant.根據(jù)這個原理,安森美推出了新的芯片,不需要采樣輸入電壓信號!

是什么芯片,貼出來看看。

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hxdpower
LV.2
13
2010-11-12 08:52
@hlp330
是什么芯片,貼出來看看。

好像是有不需要輸入電壓信號的,型號忘記了。

 

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hxdpower
LV.2
14
2010-11-12 08:54
@hlp330
是什么芯片,貼出來看看。
但無論用什么芯片,占空比不變不可能!
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sunguoying
LV.4
15
2010-11-12 11:14
@hxdpower
但無論用什么芯片,占空比不變不可能!

占空比因為頻率不斷變化(90度頻率最?。┛隙ㄊ亲兊?,我說的是開通時間TON是不變的,

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bridge1215
LV.3
16
2010-11-15 23:26
@sunguoying
占空比因為頻率不斷變化(90度頻率最?。┛隙ㄊ亲兊模艺f的是開通時間TON是不變的,

我也來提提我的看法

理論上TM或是CRM這種模式的PFC IC (L656X等)都會在應用手冊上寫說開通時間固定

不過就內(nèi)部方塊圖來看,當Vcs的電壓超過變動取樣的Vmult當時的電壓時

就會關閉開通的時間,所以實際上開通時間不會固定

但也是因為這樣,所以才達到了電流追隨電壓的效果

不過可以把時間軸展開來看,在電壓微小變動是為直流時(微小的曲線展開視同直線)

其實當時前後幾個開通的時間真的是幾乎一樣了


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sunguoying
LV.4
17
2010-11-16 10:38
@bridge1215
我也來提提我的看法理論上TM或是CRM這種模式的PFCIC(L656X等)都會在應用手冊上寫說開通時間固定不過就內(nèi)部方塊圖來看,當Vcs的電壓超過變動取樣的Vmult當時的電壓時就會關閉開通的時間,所以實際上開通時間不會固定但也是因為這樣,所以才達到了電流追隨電壓的效果不過可以把時間軸展開來看,在電壓微小變動是為直流時(微小的曲線展開視同直線)其實當時前後幾個開通的時間真的是幾乎一樣了

Vcs Vmult Vcomp形成的那個曲線來說,Vcomp在固定電壓和負載的情況下,幾乎不變,那么在整個正弦曲線電壓下,變化的就是Vcs和Vmult.他們是正比K的關系。理論上來說,Vmult按正弦曲線變化,Vcs應該也是按比例K*Vmult變化,那么根據(jù)公式:1.414*Vin*sinwt/Lp*ton*Rs=Vcs=K*Vmult  Vmult=K1*1.414*Vin*sinwt

推出:1/Lp*ton*Rs=k1                K1: Vmult/Vin=constant  即采樣電壓比

Ton也是固定的。至于測出來不是固定的,我覺的應該是在正弦曲線的范圍內(nèi)Vcomp有變化。

對不對呢?討論一下吧!

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rainever
LV.8
18
2010-11-16 15:05
公式先不說,實際你電壓經(jīng)過整流橋后并不是真正意義上的DC阿,是個隨時間變化的 |sin|,然后你的輸出是恒定的,占空比當然要變化啊。你的公式中肯定有變量的。個人理解哦~
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2010-12-07 00:48
@sunguoying
VcsVmultVcomp形成的那個曲線來說,Vcomp在固定電壓和負載的情況下,幾乎不變,那么在整個正弦曲線電壓下,變化的就是Vcs和Vmult.他們是正比K的關系。理論上來說,Vmult按正弦曲線變化,Vcs應該也是按比例K*Vmult變化,那么根據(jù)公式:1.414*Vin*sinwt/Lp*ton*Rs=Vcs=K*Vmult Vmult=K1*1.414*Vin*sinwt推出:1/Lp*ton*Rs=k1               K1:Vmult/Vin=constant 即采樣電壓比Ton也是固定的。至于測出來不是固定的,我覺的應該是在正弦曲線的范圍內(nèi)Vcomp有變化。對不對呢?討論一下吧!
并不是VCOMP的變化,是乘法器系數(shù)的變化
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hxdpower
LV.2
20
2010-12-08 16:33
@sunguoying
對的,忘記前提了,PFC工作在CRM狀態(tài)。在整個正弦曲線(0--180度)范圍內(nèi),tonisconstant.根據(jù)這個原理,安森美推出了新的芯片,不需要采樣輸入電壓信號!
 不是用的PWM IC?
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sunguoying
LV.4
21
2010-12-08 16:43
@rainever
公式先不說,實際你電壓經(jīng)過整流橋后并不是真正意義上的DC阿,是個隨時間變化的|sin|,然后你的輸出是恒定的,占空比當然要變化啊。你的公式中肯定有變量的。個人理解哦~

我帖子已經(jīng)說過了啊,占空比是變化的啊,我是說ton(開通時間)固定!

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lvyuanpu
LV.5
22
2010-12-08 20:08
@sunguoying
我帖子已經(jīng)說過了啊,占空比是變化的啊,我是說ton(開通時間)固定!

你的占空比都在變化,那么導通時間Ton為什么不變呢。難道你的芯片又調寬又調頻。

比較支持7樓給的公式。

不過樓主如此堅持,看來是有奇怪的地方,還請高手出山。

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hk2007
LV.8
23
2011-02-16 16:46
@lvyuanpu
你的占空比都在變化,那么導通時間Ton為什么不變呢。難道你的芯片又調寬又調頻。比較支持7樓給的公式。不過樓主如此堅持,看來是有奇怪的地方,還請高手出山。

我有測過L6561(工作在固定導通時間,但頻率可變的瞬時模式法)這個PFC電路,在同一輸入條件、同一負載條件下,Ton確實不變的,但Toff是變化的,所以頻率、占空比都是在變化的。但問題是計算出來的Ton、Toff與實測相差較大,不知道是哪的問題?

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sunguoying
LV.4
24
2011-03-14 16:43
@hk2007
我有測過L6561(工作在固定導通時間,但頻率可變的瞬時模式法)這個PFC電路,在同一輸入條件、同一負載條件下,Ton確實不變的,但Toff是變化的,所以頻率、占空比都是在變化的。但問題是計算出來的Ton、Toff與實測相差較大,不知道是哪的問題?

呵呵,那我們說的是同一個問題!這個問題,應該從ICL6561的參數(shù)不是那么理想來探討!

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2011-03-14 16:59
前面你作整流了嗎,怎么感覺你說的是直接交流啊
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