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有一個(gè)永動(dòng)機(jī)方案,板磚過(guò)來(lái)

空調(diào)不是熱量轉(zhuǎn)移嗎,按能效比3折算,1kW電功率可以從周?chē)h(huán)境獲得3kW熱量,這3kW熱量再輸送給發(fā)電機(jī),按照汽輪機(jī)21%的綜合效率,可以得到630W功率輸出,想辦法提高熱轉(zhuǎn)成電的效率,比方50%,或提高空調(diào)能效比,是不是就可以得到自耗電外還能富余?例如3.5的能效比,50%的發(fā)電效率,最終有1000*3.5*50%=1.75kW,刨去自耗,還有750W,很不錯(cuò)了,是不是。
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st.you
LV.10
2
2010-01-13 12:46

還不如直接利用太陽(yáng)能,相對(duì)效率更高。

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wtx10
LV.6
3
2010-01-13 16:42
@st.you
還不如直接利用太陽(yáng)能,相對(duì)效率更高。
現(xiàn)在太陽(yáng)能的效率低,也算不上永動(dòng)機(jī).
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2010-01-13 23:05
@wtx10
現(xiàn)在太陽(yáng)能的效率低,也算不上永動(dòng)機(jī).

呵呵,我也有這樣子想過(guò).

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st.you
LV.10
5
2010-01-13 23:41
@wtx10
現(xiàn)在太陽(yáng)能的效率低,也算不上永動(dòng)機(jī).

能不能把熱量轉(zhuǎn)移到讓水沸騰的溫度還難說(shuō).目前的效率很低.

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wtx10
LV.6
6
2010-01-14 11:19
@st.you
能不能把熱量轉(zhuǎn)移到讓水沸騰的溫度還難說(shuō).目前的效率很低.
可以降低氣壓嘛,讓他提前沸騰,或者用別的介質(zhì),再說(shuō)熱量是可積累的.


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wtx10
LV.6
7
2010-01-14 11:21
@wtx10
可以降低氣壓嘛,讓他提前沸騰,或者用別的介質(zhì),再說(shuō)熱量是可積累的.
可能和熱氣流發(fā)電結(jié)合效果會(huì)更好,樹(shù)一個(gè)大煙囪,裝上風(fēng)機(jī),利用煙囪效應(yīng),應(yīng)該可以,能不能做個(gè)實(shí)驗(yàn).


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st.you
LV.10
8
2010-01-14 11:32
@wtx10
可以降低氣壓嘛,讓他提前沸騰,或者用別的介質(zhì),再說(shuō)熱量是可積累的.
降低氣壓是要花錢(qián)的,呵呵...
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gjhsz
LV.5
9
2010-01-14 14:23
@st.you
降低氣壓是要花錢(qián)的,呵呵...

空調(diào)只是把熱能的品位提高一點(diǎn)而已,抽向一點(diǎn)來(lái)說(shuō),就是把通過(guò)做功室內(nèi)空氣的熱能(比如25度降到17度)搬到了室外的空氣中(比如從25度升到了40度).做功一次就形成了一個(gè)卡諾循環(huán).由于過(guò)程的不可逆性,所以將室外氣體的溫度反過(guò)來(lái)降到原來(lái)的溫度,做出來(lái)的功要比原先小很多.任何不可逆過(guò)程的熵是增大的,注定了逆過(guò)程的功的損失.

為什么1KW的功率搬動(dòng)了3KW的熱能,究其本質(zhì)原因,是因?yàn)闊崮艿钠肺坏退斐傻?熱能的品位主要是指相對(duì)于環(huán)境溫度的溫差.

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ta7698
LV.9
10
2010-01-14 15:01
想法不錯(cuò),但永遠(yuǎn)不可能!
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wtx10
LV.6
11
2010-01-14 20:30
@gjhsz
空調(diào)只是把熱能的品位提高一點(diǎn)而已,抽向一點(diǎn)來(lái)說(shuō),就是把通過(guò)做功室內(nèi)空氣的熱能(比如25度降到17度)搬到了室外的空氣中(比如從25度升到了40度).做功一次就形成了一個(gè)卡諾循環(huán).由于過(guò)程的不可逆性,所以將室外氣體的溫度反過(guò)來(lái)降到原來(lái)的溫度,做出來(lái)的功要比原先小很多.任何不可逆過(guò)程的熵是增大的,注定了逆過(guò)程的功的損失.為什么1KW的功率搬動(dòng)了3KW的熱能,究其本質(zhì)原因,是因?yàn)闊崮艿钠肺坏退斐傻?熱能的品位主要是指相對(duì)于環(huán)境溫度的溫差.
我們利用的就是溫差,因?yàn)闇夭钣性S多發(fā)電方式.
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wtx10
LV.6
12
2010-01-14 20:31
@ta7698
想法不錯(cuò),但永遠(yuǎn)不可能!
永動(dòng)機(jī),不會(huì)容易.
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madboy21
LV.8
13
2010-01-16 13:16
@wtx10
永動(dòng)機(jī),不會(huì)容易.

一個(gè)錯(cuò)誤的觀點(diǎn),你那不能叫永動(dòng)機(jī),只不過(guò)是利用了熱能。



按你的思路,如果空調(diào)不是把房間的熱量吸出去,而是把它轉(zhuǎn)為電能。輸出的電能來(lái)源于房間的熱能,熱量吸完后也就不會(huì)再有電能輸出了。



這與永動(dòng)機(jī)概念是不同的。

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wtx10
LV.6
14
2010-01-16 20:34
@madboy21
一個(gè)錯(cuò)誤的觀點(diǎn),你那不能叫永動(dòng)機(jī),只不過(guò)是利用了熱能。按你的思路,如果空調(diào)不是把房間的熱量吸出去,而是把它轉(zhuǎn)為電能。輸出的電能來(lái)源于房間的熱能,熱量吸完后也就不會(huì)再有電能輸出了。這與永動(dòng)機(jī)概念是不同的。
哪兒熱咱吸哪
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madboy21
LV.8
15
2010-01-17 14:28
@wtx10
哪兒熱咱吸哪

我覺(jué)得這個(gè)實(shí)現(xiàn)只是時(shí)間問(wèn)題。

也就是說(shuō)在未來(lái)可以實(shí)現(xiàn)通過(guò)熱獲得能源(熱量本身也是一種能量) 就現(xiàn)在而言關(guān)鍵是轉(zhuǎn)換效率在低了。造價(jià)也是一個(gè)關(guān)鍵的因數(shù)。

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sarcophile
LV.6
16
2010-01-17 19:27

這叫熱能發(fā)電,和永動(dòng)機(jī)不沾邊吧

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楚天?
LV.8
17
2010-01-17 19:34

空調(diào)能效比是在標(biāo)準(zhǔn)測(cè)試環(huán)境下得到的,平時(shí)運(yùn)行的時(shí)候能有2就不錯(cuò)了。

按樓主的說(shuō)法,做一個(gè)發(fā)動(dòng)機(jī),吸入熱空氣,輸出電能和冷空氣……

建議樓主先學(xué)學(xué)熱力學(xué)定律。

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shayu1000
LV.8
18
2010-01-17 20:29
@楚天?
空調(diào)能效比是在標(biāo)準(zhǔn)測(cè)試環(huán)境下得到的,平時(shí)運(yùn)行的時(shí)候能有2就不錯(cuò)了。按樓主的說(shuō)法,做一個(gè)發(fā)動(dòng)機(jī),吸入熱空氣,輸出電能和冷空氣……建議樓主先學(xué)學(xué)熱力學(xué)定律。
樓主的算法是對(duì)的,就是技術(shù)上實(shí)現(xiàn)起來(lái)太難,如果真能做到,就不用去搞什么核電站了
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wtx10
LV.6
19
2010-01-18 09:18
@楚天?
空調(diào)能效比是在標(biāo)準(zhǔn)測(cè)試環(huán)境下得到的,平時(shí)運(yùn)行的時(shí)候能有2就不錯(cuò)了。按樓主的說(shuō)法,做一個(gè)發(fā)動(dòng)機(jī),吸入熱空氣,輸出電能和冷空氣……建議樓主先學(xué)學(xué)熱力學(xué)定律。
第九帖說(shuō)了一些,再說(shuō)空調(diào)只是一個(gè)搬運(yùn)工而已,它是把熱量從一個(gè)地方搬到另一個(gè)地方,熱量積累.就像我們用推車(chē)搬石頭,500斤石頭讓你搬1000m有點(diǎn)費(fèi)勁吧,但如果用車(chē)推不久省事多了。
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mooner
LV.5
20
2010-01-18 15:56

看來(lái),這里的永動(dòng)機(jī)只是用來(lái)吸引眼球的!

LZ不可能不知道什么是永動(dòng)機(jī)的吧?

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bxo5014
LV.3
21
2010-01-18 17:36
@wtx10
可以降低氣壓嘛,讓他提前沸騰,或者用別的介質(zhì),再說(shuō)熱量是可積累的.
降低氣壓不需要消耗功率?
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bxo5014
LV.3
22
2010-01-18 17:40
理論上是可行的,實(shí)際你做做再說(shuō),成功了不但有多余能量輸出,還降低了大氣溫度,減緩了南極冰川融化的速度,兩全其美!鼓掌!
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楚天?
LV.8
23
2010-01-18 17:44
@shayu1000
樓主的算法是對(duì)的,就是技術(shù)上實(shí)現(xiàn)起來(lái)太難,如果真能做到,就不用去搞什么核電站了

熱源作為一種資源,也是有利用率、品位的要求的。比如我們環(huán)境中的泥土,各種元素都有,可是誰(shuí)能那它來(lái)煉鋁等等呢?因?yàn)閮r(jià)值不大,投入遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于產(chǎn)出。

比較有利用價(jià)值的熱源一般都要幾百度以上才可以。比如高爐尾氣廢熱利用,熱電聯(lián)產(chǎn)等項(xiàng)目。熱泵雖然能夠從環(huán)境吸取熱量,但是溫差太小利用率太低,甚至連投入都收不回來(lái)。

比如汽車(chē)尾氣的溫度、供熱鍋爐的尾氣這樣的熱源都沒(méi)辦法有效利用何況比這個(gè)溫度還低的呢。

目前進(jìn)入實(shí)用階段的低品位能源主要是潮汐能。

海水溫差發(fā)電都難以商業(yè)化運(yùn)行。

熱機(jī)的做功效率是有理論極限的,溫差越高,效率越高。

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2010-01-19 05:55
1=1
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qfmike
LV.4
25
2010-01-19 14:17
@最?lèi)?ài)電魚(yú)機(jī)
1=1

想法是不錯(cuò)的

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wtx10
LV.6
26
2010-01-19 17:22
@mooner
看來(lái),這里的永動(dòng)機(jī)只是用來(lái)吸引眼球的!LZ不可能不知道什么是永動(dòng)機(jī)的吧?
本來(lái)嘛都知道有問(wèn)題,搞一搞再不濟(jì)也弄個(gè)有心花不開(kāi),無(wú)心柳成蔭.
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xzszrs
LV.11
27
2010-01-19 20:10
不錯(cuò)的想法,科學(xué)的頂峰永遠(yuǎn)屬于不畏勞苦勇于攀登的人們。
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super1995
LV.8
28
2010-03-03 02:19
這年頭還有人搞永動(dòng)機(jī),呵呵。這個(gè)富余能量是你只考慮周?chē)諝鉄崮茏兓贸龅模绻谜w的熱功總量來(lái)考慮,還是有變化的。只不過(guò)相當(dāng)于用空氣的溫度差能,當(dāng)燃料來(lái)推動(dòng)嗎?永動(dòng)機(jī)是不需要外來(lái)能量而能永遠(yuǎn)運(yùn)動(dòng)的概念,是根本不可能實(shí)現(xiàn)的。

難道你自己一直騎自行車(chē),單看自行車(chē)也是永動(dòng)機(jī)?呵呵。。。。。。。
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abccba
LV.9
29
2010-03-03 04:59
在網(wǎng)絡(luò)上搜下這個(gè)關(guān)鍵詞:“熵”

如果樓主能夠理解它的本意,永動(dòng)機(jī)就能做成。
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wtx10
LV.6
30
2010-03-03 09:39
@abccba
在網(wǎng)絡(luò)上搜下這個(gè)關(guān)鍵詞:“熵”如果樓主能夠理解它的本意,永動(dòng)機(jī)就能做成。
貌似不能實(shí)現(xiàn)的東西太多了,永動(dòng)機(jī)只是其中一個(gè),或許永動(dòng)機(jī)該另叫個(gè)名字.昨天焊板子時(shí)和同事講,未來(lái)有沒(méi)有一種有靈性的東西,隨便焊,不用管參數(shù),焊一個(gè)就告訴它R你是多大阻值啊,C你是多大容值啊,等等多方便,各位以為如何?
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super1995
LV.8
31
2010-03-04 00:39
@wtx10
貌似不能實(shí)現(xiàn)的東西太多了,永動(dòng)機(jī)只是其中一個(gè),或許永動(dòng)機(jī)該另叫個(gè)名字.昨天焊板子時(shí)和同事講,未來(lái)有沒(méi)有一種有靈性的東西,隨便焊,不用管參數(shù),焊一個(gè)就告訴它R你是多大阻值啊,C你是多大容值啊,等等多方便,各位以為如何?

呵呵,那是可調(diào)電阻,可調(diào)電容。。。。

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