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開(kāi)關(guān)電源一個(gè)很奇怪的問(wèn)題 希望大俠們踴躍探討 共同提高

手頭有款電源 兩路輸出分別12V6A 24V6A 單路工作時(shí)每一路都非常穩(wěn)定 兩路同時(shí)輸出就會(huì)造成功率大的一路產(chǎn)生干擾 現(xiàn)象是波形抖動(dòng) 變壓器吱吱的叫 可以確定不是反饋的問(wèn)題了  問(wèn)題應(yīng)該出在了布線(xiàn)上 PCB圖大家看一下是不是兩路輸出線(xiàn)距離太近的緣故    這種干擾現(xiàn)象還是頭一次遇到 搞了好幾天始終沒(méi)找到根源 希望在這里和做電源的朋友們一塊探討 以求共同提高  
全部回復(fù)(38)
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st.you
LV.10
2
2009-12-16 18:54
兩路開(kāi)關(guān)頻率最好是同步,要么就是錯(cuò)開(kāi)遠(yuǎn)些.
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hanksias
LV.3
3
2009-12-17 08:23
@st.you
兩路開(kāi)關(guān)頻率最好是同步,要么就是錯(cuò)開(kāi)遠(yuǎn)些.
謝了 開(kāi)關(guān)頻率同步應(yīng)該很難做到吧 大俠能否具體講一下干擾是怎樣產(chǎn)生的 期待你的回答
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hanksias
LV.3
4
2009-12-17 11:23
@st.you
兩路開(kāi)關(guān)頻率最好是同步,要么就是錯(cuò)開(kāi)遠(yuǎn)些.
今天把兩路輸出分別放在兩個(gè)板子上想試試是不是這個(gè)原因 負(fù)載小的時(shí)候還好 快到滿(mǎn)載的時(shí)候搞得是開(kāi)關(guān)管 IC 3845 電流檢測(cè)電阻全炸掉了 郁悶死了
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lavatory
LV.4
5
2009-12-17 12:16
原因很多 Layout是主要問(wèn)題
IC同步是個(gè)解決辦法(如果是PWM的話(huà))
另 你調(diào)的時(shí)候在另一路(貌似24V)主回路上再并一個(gè)bulk電容看看,減小PriGND上的干擾
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hanksias
LV.3
6
2009-12-17 13:59
@lavatory
原因很多Layout是主要問(wèn)題IC同步是個(gè)解決辦法(如果是PWM的話(huà))另你調(diào)的時(shí)候在另一路(貌似24V)主回路上再并一個(gè)bulk電容看看,減小PriGND上的干擾
怎樣能夠使IC同步呢  還有你指的BULK電容 是不是連接輸出地與機(jī)殼間的Y電容  在此謝了
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einfen
LV.5
7
2009-12-17 21:55
@hanksias
怎樣能夠使IC同步呢  還有你指的BULK電容是不是連接輸出地與機(jī)殼間的Y電容  在此謝了
bulk電容是  大電容,你初級(jí)整流后的那個(gè)大電容.
為什么搞這么麻煩,用一個(gè)變壓器就好了,后面再用磁放大,也不錯(cuò)呀..
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hanksias
LV.3
8
2009-12-18 08:23
@einfen
bulk電容是  大電容,你初級(jí)整流后的那個(gè)大電容.為什么搞這么麻煩,用一個(gè)變壓器就好了,后面再用磁放大,也不錯(cuò)呀..
謝謝 不知前輩說(shuō)的磁放大 是怎么做到的 能否詳談一下呢 再次感謝前輩的指教
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lylz
LV.3
9
2009-12-18 08:54
去掉任意一只初次級(jí)電容試試,應(yīng)該可以搞定.
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lylz
LV.3
10
2009-12-18 08:56
@lylz
去掉任意一只初次級(jí)電容試試,應(yīng)該可以搞定.
去掉左下角四個(gè)接殼電容效果應(yīng)該相同
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hanksias
LV.3
11
2009-12-18 09:55
@lylz
去掉任意一只初次級(jí)電容試試,應(yīng)該可以搞定.
是嘛 這個(gè)電容會(huì)影響這么大嗎 我試一下看效果如何 估計(jì)去了這個(gè)電容過(guò)EMC時(shí)會(huì)有點(diǎn)麻煩
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hanksias
LV.3
12
2009-12-18 09:57
@lylz
去掉左下角四個(gè)接殼電容效果應(yīng)該相同
現(xiàn)在測(cè)試都沒(méi)接外殼 所以這四個(gè)電容影響不到的
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lylz
LV.3
13
2009-12-18 13:55
@hanksias
是嘛這個(gè)電容會(huì)影響這么大嗎我試一下看效果如何估計(jì)去了這個(gè)電容過(guò)EMC時(shí)會(huì)有點(diǎn)麻煩
效果如何
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hanksias
LV.3
14
2009-12-18 15:12
@lylz
效果如何
今天把兩路輸出從新裝到一塊板子上  問(wèn)題更蹊蹺了 24V輸出像是電容在充放電一樣 一會(huì)高一會(huì)兒低的 檢查反饋回路也沒(méi)發(fā)現(xiàn)問(wèn)題  郁悶中...
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hanksias
LV.3
15
2009-12-19 09:24
@lylz
效果如何
按照你的方法試過(guò)了 干擾還是存在啊
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2009-12-19 19:12
@hanksias
今天把兩路輸出從新裝到一塊板子上  問(wèn)題更蹊蹺了24V輸出像是電容在充放電一樣一會(huì)高一會(huì)兒低的檢查反饋回路也沒(méi)發(fā)現(xiàn)問(wèn)題  郁悶中...
從你說(shuō)的現(xiàn)象來(lái)看,應(yīng)該是初級(jí)的兩個(gè)電路的控制信號(hào)地與功率地相互干擾了
解決的辦法就是采用一點(diǎn)接地法,把兩個(gè)功率地與控制信號(hào)地都分開(kāi)走,最后在BULK電容處匯合,注意,離BULK電容遠(yuǎn)的走線(xiàn)要稍微寬點(diǎn),盡量使地線(xiàn)等電位.
看了你的PCB,功率大的部分怎么離BULK電容反而遠(yuǎn)?所以這個(gè)原因是你產(chǎn)生干擾的根源!
建議你重新Layout,把24V 6A部分與12V 6A部分的位置調(diào)換
僅供參考.
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2009-12-19 19:13
@hanksias
今天把兩路輸出從新裝到一塊板子上  問(wèn)題更蹊蹺了24V輸出像是電容在充放電一樣一會(huì)高一會(huì)兒低的檢查反饋回路也沒(méi)發(fā)現(xiàn)問(wèn)題  郁悶中...
從你說(shuō)的現(xiàn)象來(lái)看,應(yīng)該是初級(jí)的兩個(gè)電路的控制信號(hào)地與功率地相互干擾了
解決的辦法就是采用一點(diǎn)接地法,把兩個(gè)功率地與控制信號(hào)地都分開(kāi)走,最后在BULK電容處匯合,注意,離BULK電容遠(yuǎn)的走線(xiàn)要稍微寬點(diǎn),盡量使地線(xiàn)等電位.
看了你的PCB,功率大的部分怎么離BULK電容反而遠(yuǎn)?所以這個(gè)原因是你產(chǎn)生干擾的根源!
建議你重新Layout,把24V 6A部分與12V 6A部分的位置調(diào)換
僅供參考.
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2009-12-19 19:54
@hanksias
按照你的方法試過(guò)了干擾還是存在啊
應(yīng)該是功率因數(shù)的問(wèn)題,解決時(shí)在輸入處加上電感、電容的濾波,數(shù)字地與模擬地分開(kāi)走,在輸入端匯合,就可以解決問(wèn)題子.
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hanksias
LV.3
19
2009-12-21 08:27
@半路.出家
應(yīng)該是功率因數(shù)的問(wèn)題,解決時(shí)在輸入處加上電感、電容的濾波,數(shù)字地與模擬地分開(kāi)走,在輸入端匯合,就可以解決問(wèn)題子.
非常  感謝你的指導(dǎo) 可我覺(jué)得我現(xiàn)在的布線(xiàn)和你說(shuō)的沒(méi)有沖突的地方啊 大俠有時(shí)間的話(huà)看一下我的PCB板  看一下在哪里應(yīng)該修改 再次表示感謝
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hanksias
LV.3
20
2009-12-21 08:35
@心中有冰
從你說(shuō)的現(xiàn)象來(lái)看,應(yīng)該是初級(jí)的兩個(gè)電路的控制信號(hào)地與功率地相互干擾了解決的辦法就是采用一點(diǎn)接地法,把兩個(gè)功率地與控制信號(hào)地都分開(kāi)走,最后在BULK電容處匯合,注意,離BULK電容遠(yuǎn)的走線(xiàn)要稍微寬點(diǎn),盡量使地線(xiàn)等電位.看了你的PCB,功率大的部分怎么離BULK電容反而遠(yuǎn)?所以這個(gè)原因是你產(chǎn)生干擾的根源!建議你重新Layout,把24V6A部分與12V6A部分的位置調(diào)換僅供參考.
謝謝前輩的指導(dǎo) 現(xiàn)在除了變壓器有輕微的響聲外 工作還算穩(wěn)定 領(lǐng)導(dǎo)也不想再讓從新布板了 現(xiàn)在問(wèn)題是傳導(dǎo)過(guò)不了 不知是不是跟著方面有聯(lián)系  再次表示感謝
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2009-12-21 08:53
@hanksias
謝謝前輩的指導(dǎo)現(xiàn)在除了變壓器有輕微的響聲外工作還算穩(wěn)定領(lǐng)導(dǎo)也不想再讓從新布板了現(xiàn)在問(wèn)題是傳導(dǎo)過(guò)不了不知是不是跟著方面有聯(lián)系  再次表示感謝
傳導(dǎo)的哪個(gè)頻段超標(biāo),不同的頻段超標(biāo)對(duì)應(yīng)不同的解決辦法!
PCB的Layout一般都是影響輻射部分,所以你的輻射沒(méi)問(wèn)題的話(huà),基本不需更改PCB
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2009-12-21 08:56
@hanksias
謝謝前輩的指導(dǎo)現(xiàn)在除了變壓器有輕微的響聲外工作還算穩(wěn)定領(lǐng)導(dǎo)也不想再讓從新布板了現(xiàn)在問(wèn)題是傳導(dǎo)過(guò)不了不知是不是跟著方面有聯(lián)系  再次表示感謝
方便的話(huà),把你的EMI掃描圖紙發(fā)上來(lái),我給你把把脈
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hanksias
LV.3
23
2009-12-21 09:56
@心中有冰
傳導(dǎo)的哪個(gè)頻段超標(biāo),不同的頻段超標(biāo)對(duì)應(yīng)不同的解決辦法!PCB的Layout一般都是影響輻射部分,所以你的輻射沒(méi)問(wèn)題的話(huà),基本不需更改PCB
太感謝了 等一下 我把它傳上來(lái)
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hanksias
LV.3
24
2009-12-21 10:03
@心中有冰
方便的話(huà),把你的EMI掃描圖紙發(fā)上來(lái),我給你把把脈
傳上了 前輩看一下500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='這是一張縮略圖,點(diǎn)擊可放大。\n按住CTRL,滾動(dòng)鼠標(biāo)滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/84/3673661261361034.gif');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">
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2009-12-21 12:20
@hanksias
傳上了前輩看一下[圖片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='這是一張縮略圖,點(diǎn)擊可放大。\n按住CTRL,滾動(dòng)鼠標(biāo)滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/84/3673661261361034.gif');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">
從你上傳的圖紙來(lái)看,應(yīng)該是共模干擾,你可以試試以下幾個(gè)方法
1、增加初級(jí)共模電感的感量
2、在初級(jí)MOS管的D極以及次級(jí)整流二極管的管腳套磁珠.
3、調(diào)整初級(jí)MOS管的RCD吸收參數(shù)以及次級(jí)整流二極管的的RC吸收參數(shù)
4、調(diào)整初次級(jí)之間的Y電容容量或者Y電容的連接位置
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hanksias
LV.3
26
2009-12-21 13:47
@心中有冰
從你上傳的圖紙來(lái)看,應(yīng)該是共模干擾,你可以試試以下幾個(gè)方法1、增加初級(jí)共模電感的感量2、在初級(jí)MOS管的D極以及次級(jí)整流二極管的管腳套磁珠.3、調(diào)整初級(jí)MOS管的RCD吸收參數(shù)以及次級(jí)整流二極管的的RC吸收參數(shù)4、調(diào)整初次級(jí)之間的Y電容容量或者Y電容的連接位置
已經(jīng)按前輩的方法做了調(diào)整 增加濾波電感沒(méi)有影響 加大初次級(jí)Y電容影響也不大 減小X電容倒是有效果 但是低頻部分又不能過(guò)了(差模部分又超標(biāo)了)調(diào)試結(jié)果隨時(shí)在這里公布 與大家一塊共同學(xué)習(xí)
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hanksias
LV.3
27
2009-12-21 16:14
@心中有冰
從你上傳的圖紙來(lái)看,應(yīng)該是共模干擾,你可以試試以下幾個(gè)方法1、增加初級(jí)共模電感的感量2、在初級(jí)MOS管的D極以及次級(jí)整流二極管的管腳套磁珠.3、調(diào)整初級(jí)MOS管的RCD吸收參數(shù)以及次級(jí)整流二極管的的RC吸收參數(shù)4、調(diào)整初次級(jí)之間的Y電容容量或者Y電容的連接位置
傳導(dǎo)已經(jīng)有了很大改善 我在輸出線(xiàn)上套了個(gè)環(huán) 后半部分已經(jīng)順利通過(guò) 只是在低頻部分還有少許的超標(biāo)(應(yīng)該主要是差模了) 還在繼續(xù)調(diào)試中 等完全通過(guò)后再把傳導(dǎo)圖上傳上來(lái) 與大家一起分享解決問(wèn)題的 經(jīng)過(guò)
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hanksias
LV.3
28
2009-12-22 14:16
@心中有冰
從你上傳的圖紙來(lái)看,應(yīng)該是共模干擾,你可以試試以下幾個(gè)方法1、增加初級(jí)共模電感的感量2、在初級(jí)MOS管的D極以及次級(jí)整流二極管的管腳套磁珠.3、調(diào)整初級(jí)MOS管的RCD吸收參數(shù)以及次級(jí)整流二極管的的RC吸收參數(shù)4、調(diào)整初次級(jí)之間的Y電容容量或者Y電容的連接位置
現(xiàn)在低頻差模干擾部分有稍微的超標(biāo) 增大X電容反而更差  不知前輩在解決差模干擾部分有沒(méi)有什么好的方法 在此謝了
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2009-12-22 15:38
@hanksias
現(xiàn)在低頻差模干擾部分有稍微的超標(biāo)增大X電容反而更差  不知前輩在解決差模干擾部分有沒(méi)有什么好的方法在此謝了
理論上來(lái)說(shuō),應(yīng)該是差模干擾,措施是增加X(jué)電容的容量,或加一個(gè)差模電感來(lái)抑制.你可以適當(dāng)增加第一級(jí)共模電感的感量,會(huì)收到意想不到的效果(這是我自己一次EMI整改的真實(shí)經(jīng)歷)
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hanksias
LV.3
30
2009-12-22 15:51
@心中有冰
理論上來(lái)說(shuō),應(yīng)該是差模干擾,措施是增加X(jué)電容的容量,或加一個(gè)差模電感來(lái)抑制.你可以適當(dāng)增加第一級(jí)共模電感的感量,會(huì)收到意想不到的效果(這是我自己一次EMI整改的真實(shí)經(jīng)歷)
謝了 也就是說(shuō)把兩級(jí)公模電感中的一個(gè)加大 我整體加大過(guò)效果不明顯 我再按你的方法試一下
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2009-12-22 16:00
@hanksias
謝了也就是說(shuō)把兩級(jí)公模電感中的一個(gè)加大我整體加大過(guò)效果不明顯我再按你的方法試一下
我說(shuō)的方法是我自己的經(jīng)歷而已,不一定適合你這個(gè)案例.有時(shí)候,經(jīng)驗(yàn)只具有指導(dǎo)意義,最終還是要根據(jù)你自己的實(shí)際情況來(lái)尋找解決問(wèn)題的方法.
要想搞定EMI,首先你要弄清楚是共模干擾還是差模干擾.主要是采用極端實(shí)驗(yàn)法來(lái)區(qū)分是共模還是差模干擾.
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