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關(guān)于變壓器工作B值的問(wèn)題

大家好!在變壓器的設(shè)計(jì)中有一個(gè)重要參數(shù)--工作磁感應(yīng)強(qiáng)度B,它的取值關(guān)系到變壓器能否正常工作極其鐵損的大小.單端變壓器工作在磁滯回線坐標(biāo)系的第一象限,磁感應(yīng)強(qiáng)度由0-+B或+B1-+B2;雙端變壓器工作在第一、三象限,在穩(wěn)定工作時(shí)磁感應(yīng)強(qiáng)度由-B到+B變化.這是書(shū)本上和很多人都認(rèn)同的觀點(diǎn).我想這應(yīng)該是正確的,計(jì)算出的變壓器也是正常工作的.但我始終沒(méi)弄明白雙端變壓器工作磁感應(yīng)強(qiáng)度為什么是-B-+B而不是0-+2B或其它?是什么力量使其原點(diǎn)對(duì)稱?
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jacki_wang
LV.11
2
2005-10-15 06:58
因?yàn)殡娏鞯姆捶较虼呕?要是不對(duì)稱還怎么叫雙端啊?
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海歌
LV.3
3
2005-10-15 07:36
@jacki_wang
因?yàn)殡娏鞯姆捶较虼呕?要是不對(duì)稱還怎么叫雙端啊?
呵正負(fù)只是反映方向而不是大小.
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jacki_wang
LV.11
4
2005-10-15 11:09
@海歌
呵正負(fù)只是反映方向而不是大小.
那么你認(rèn)為+B和-B不是方向問(wèn)題嗎?
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海歌
LV.3
5
2005-10-15 12:56
@jacki_wang
那么你認(rèn)為+B和-B不是方向問(wèn)題嗎?
我是說(shuō)是呀,我是在你的基礎(chǔ)上補(bǔ)充了一句而已,
我沒(méi)說(shuō)明白還是你沒(méi)有聽(tīng)明白.我也是個(gè)初學(xué)者有什么不對(duì)的你不要顧及我的面子直說(shuō)好了.來(lái)這就是來(lái)受教育了.
看了你發(fā)的一些帖子技術(shù)含量25K,向您學(xué)習(xí)了.
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jacki_wang
LV.11
6
2005-10-15 13:34
@海歌
我是說(shuō)是呀,我是在你的基礎(chǔ)上補(bǔ)充了一句而已,我沒(méi)說(shuō)明白還是你沒(méi)有聽(tīng)明白.我也是個(gè)初學(xué)者有什么不對(duì)的你不要顧及我的面子直說(shuō)好了.來(lái)這就是來(lái)受教育了.看了你發(fā)的一些帖子技術(shù)含量25K,向您學(xué)習(xí)了.
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LV.1
7
2005-10-15 14:50
contunue, he he .
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wwwang
LV.4
8
2005-10-16 21:47
@jacki_wang
因?yàn)殡娏鞯姆捶较虼呕?要是不對(duì)稱還怎么叫雙端啊?
對(duì)于"雙端"直觀的印象是變壓器的初級(jí)線圈上的外加上了正負(fù)交替的電壓(非自身產(chǎn)生的電壓).變壓器的勵(lì)磁電流是初級(jí)電感上的電流Vin/Lp,變壓器都是零磁場(chǎng)強(qiáng)度開(kāi)始,如在正電壓下0-+2B,那么相同的伏秒值負(fù)電壓下應(yīng)是+2B-0,到不了負(fù)磁場(chǎng)強(qiáng)度呀?
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jacki_wang
LV.11
9
2005-10-16 21:56
@wwwang
對(duì)于"雙端"直觀的印象是變壓器的初級(jí)線圈上的外加上了正負(fù)交替的電壓(非自身產(chǎn)生的電壓).變壓器的勵(lì)磁電流是初級(jí)電感上的電流Vin/Lp,變壓器都是零磁場(chǎng)強(qiáng)度開(kāi)始,如在正電壓下0-+2B,那么相同的伏秒值負(fù)電壓下應(yīng)是+2B-0,到不了負(fù)磁場(chǎng)強(qiáng)度呀?
不是說(shuō)好了是+/-B的嗎?合起來(lái)才是2B啊
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wwwang
LV.4
10
2005-10-16 22:08
@jacki_wang
不是說(shuō)好了是+/-B的嗎?合起來(lái)才是2B啊
變化量是一樣的,都是2B?
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jacki_wang
LV.11
11
2005-10-16 22:19
@wwwang
變化量是一樣的,都是2B?
是2B,不過(guò)不能按0~2B來(lái)理解,要是+2B加上-2B就是4B了.
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wwwang
LV.4
12
2005-10-16 22:32
@jacki_wang
是2B,不過(guò)不能按0~2B來(lái)理解,要是+2B加上-2B就是4B了.
我是說(shuō)它的起點(diǎn)是0,按書(shū)上講的是-B-+B,+B--B完成一周,工作磁感應(yīng)強(qiáng)度是B.如是0-+2B,+2B-0完成一周,工作磁感應(yīng)強(qiáng)度就是2B,兩者變化量都是2B,對(duì)于VT=NBS是滿足的,但實(shí)際工作強(qiáng)度卻差了一倍.?
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jacki_wang
LV.11
13
2005-10-16 23:09
@wwwang
我是說(shuō)它的起點(diǎn)是0,按書(shū)上講的是-B-+B,+B--B完成一周,工作磁感應(yīng)強(qiáng)度是B.如是0-+2B,+2B-0完成一周,工作磁感應(yīng)強(qiáng)度就是2B,兩者變化量都是2B,對(duì)于VT=NBS是滿足的,但實(shí)際工作強(qiáng)度卻差了一倍.?
-B-+B,+B--B完成一周,磁通的變化就是2B.
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wwwang
LV.4
14
2005-10-17 21:03
@jacki_wang
-B-+B,+B--B完成一周,磁通的變化就是2B.
為什么不是后者?
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jacki_wang
LV.11
15
2005-10-17 21:18
@wwwang
為什么不是后者?
自己畫(huà)圖看看,不習(xí)慣講到這么清楚了還繼續(xù).
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wwwang
LV.4
16
2005-10-17 21:49
@jacki_wang
自己畫(huà)圖看看,不習(xí)慣講到這么清楚了還繼續(xù).
不知是我沒(méi)說(shuō)清楚,還是我沒(méi)理解老兄的提示?還請(qǐng)老兄明釋!加上負(fù)電壓并不代表就能達(dá)到-B,如果正負(fù)伏秒值相等,磁感應(yīng)強(qiáng)度應(yīng)回到原起點(diǎn),而這個(gè)起點(diǎn)為什么是-B或+B而非0(以變化量為2B談)?
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jacki_wang
LV.11
17
2005-10-17 21:56
@wwwang
不知是我沒(méi)說(shuō)清楚,還是我沒(méi)理解老兄的提示?還請(qǐng)老兄明釋!加上負(fù)電壓并不代表就能達(dá)到-B,如果正負(fù)伏秒值相等,磁感應(yīng)強(qiáng)度應(yīng)回到原起點(diǎn),而這個(gè)起點(diǎn)為什么是-B或+B而非0(以變化量為2B談)?
我想你要分析的是穩(wěn)態(tài)的工作中的磁通而不是開(kāi)機(jī)或者關(guān)機(jī)瞬間的磁通吧?難道從-B到+B的變化量不是2B? 要是這樣我無(wú)話可說(shuō)了.
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wwwang
LV.4
18
2005-10-17 22:21
@jacki_wang
我想你要分析的是穩(wěn)態(tài)的工作中的磁通而不是開(kāi)機(jī)或者關(guān)機(jī)瞬間的磁通吧?難道從-B到+B的變化量不是2B?要是這樣我無(wú)話可說(shuō)了.
難道0-2B變化量就不是2B了嗎?我想你是沒(méi)有理解我問(wèn)的問(wèn)題,-B-+B還是0-+2B說(shuō)的都是半周的變化,說(shuō)是2B只是保證變化量相同的一種比較.按磁感應(yīng)定律,下半周磁感應(yīng)的變化應(yīng)是上半周的終點(diǎn)(+B或+2B)到上半周的始點(diǎn)(-B或0).按第11貼中你的回答,"如是0-+2B,那么+2B加上-2B就是4B"下半周由+2B回到0時(shí),這半周就應(yīng)已結(jié)束了,又怎么出現(xiàn)-2B呢?
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jacki_wang
LV.11
19
2005-10-17 22:24
@wwwang
難道0-2B變化量就不是2B了嗎?我想你是沒(méi)有理解我問(wèn)的問(wèn)題,-B-+B還是0-+2B說(shuō)的都是半周的變化,說(shuō)是2B只是保證變化量相同的一種比較.按磁感應(yīng)定律,下半周磁感應(yīng)的變化應(yīng)是上半周的終點(diǎn)(+B或+2B)到上半周的始點(diǎn)(-B或0).按第11貼中你的回答,"如是0-+2B,那么+2B加上-2B就是4B"下半周由+2B回到0時(shí),這半周就應(yīng)已結(jié)束了,又怎么出現(xiàn)-2B呢?
雙極性的一定會(huì)出現(xiàn)正和負(fù)對(duì)稱的磁通變化,我被你敗倒了.
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wwwang
LV.4
20
2005-10-17 22:28
@jacki_wang
雙極性的一定會(huì)出現(xiàn)正和負(fù)對(duì)稱的磁通變化,我被你敗倒了.
為什么?
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wwwang
LV.4
21
2005-10-17 22:31
@wwwang
為什么?
你能指出我的推理錯(cuò)在那里?過(guò)程不是結(jié)果.
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jacki_wang
LV.11
22
2005-10-17 22:45
@wwwang
你能指出我的推理錯(cuò)在那里?過(guò)程不是結(jié)果.
變壓器電流是雙向的,當(dāng)變壓器電流從最大變?yōu)榱愕臅r(shí)候就已經(jīng)復(fù)位了,也就是磁通已經(jīng)回零點(diǎn)了,電流反向時(shí)就有了反方向的磁通了.
你的0~+2B論如何可以說(shuō)是雙端啊.
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wwwang
LV.4
23
2005-10-17 22:53
@jacki_wang
變壓器電流是雙向的,當(dāng)變壓器電流從最大變?yōu)榱愕臅r(shí)候就已經(jīng)復(fù)位了,也就是磁通已經(jīng)回零點(diǎn)了,電流反向時(shí)就有了反方向的磁通了.你的0~+2B論如何可以說(shuō)是雙端啊.
變壓器中的電流是雙向的,對(duì)B起作用的是勵(lì)磁電流,勵(lì)磁電流是看不到的?
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jacki_wang
LV.11
24
2005-10-17 22:55
@wwwang
變壓器中的電流是雙向的,對(duì)B起作用的是勵(lì)磁電流,勵(lì)磁電流是看不到的?
那是你還沒(méi)有看到, 不是看不到.
除非有一天你發(fā)現(xiàn)水能往高處流動(dòng).
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2005-10-17 23:04
請(qǐng)先預(yù)設(shè)一下立場(chǎng).既然為正激雙端其D必不會(huì)大於0.5.因此當(dāng)開(kāi)關(guān)管OFF時(shí)必然產(chǎn)生反磁.此時(shí)B就已經(jīng)回到Br的位置.因此完成一個(gè)你所謂+B的大小.下個(gè)週期因?yàn)殡妷悍较蛳喾此源磐ǚ较蛞蚕喾?就會(huì)產(chǎn)生所謂的-B.希望這樣的解釋能使你明白.
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wwwang
LV.4
26
2005-10-17 23:06
@jacki_wang
那是你還沒(méi)有看到,不是看不到.除非有一天你發(fā)現(xiàn)水能往高處流動(dòng).
勵(lì)磁電流是由Vin/Lp決定,你怎么解釋它的雙向性?
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2005-10-17 23:16
@wwwang
勵(lì)磁電流是由Vin/Lp決定,你怎么解釋它的雙向性?
雙端你的認(rèn)知它加在變壓器上的電源不就是+Vin及-Vin嗎?
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wwwang
LV.4
28
2005-10-17 23:20
@peterchen0721
請(qǐng)先預(yù)設(shè)一下立場(chǎng).既然為正激雙端其D必不會(huì)大於0.5.因此當(dāng)開(kāi)關(guān)管OFF時(shí)必然產(chǎn)生反磁.此時(shí)B就已經(jīng)回到Br的位置.因此完成一個(gè)你所謂+B的大小.下個(gè)週期因?yàn)殡妷悍较蛳喾此源磐ǚ较蛞蚕喾?就會(huì)產(chǎn)生所謂的-B.希望這樣的解釋能使你明白.
正激雙端?對(duì)于雙端我上面已做了解釋,這里所指的雙端是指變壓器外加的電壓是雙向的非正、反激的復(fù)磁時(shí)變壓器自身產(chǎn)生的電壓.還是以全橋變換器中的變壓器為例說(shuō)一下吧.為什么一周內(nèi)B是正負(fù)對(duì)稱的?
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wwwang
LV.4
29
2005-10-17 23:22
@peterchen0721
雙端你的認(rèn)知它加在變壓器上的電源不就是+Vin及-Vin嗎?
是的.
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2005-10-17 23:31
@wwwang
正激雙端?對(duì)于雙端我上面已做了解釋,這里所指的雙端是指變壓器外加的電壓是雙向的非正、反激的復(fù)磁時(shí)變壓器自身產(chǎn)生的電壓.還是以全橋變換器中的變壓器為例說(shuō)一下吧.為什么一周內(nèi)B是正負(fù)對(duì)稱的?
老兄可見(jiàn)你的磁學(xué)學(xué)的觀念不透徹.請(qǐng)?jiān)偌?xì)心體會(huì)一下當(dāng)開(kāi)關(guān)管OFF時(shí)那瞬間會(huì)有什麼事情發(fā)生?一定產(chǎn)生磁復(fù)位的動(dòng)作嗎!不知你是否能接受這一個(gè)觀念.
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jacki_wang
LV.11
31
2005-10-17 23:49
@wwwang
勵(lì)磁電流是由Vin/Lp決定,你怎么解釋它的雙向性?
我決定退出了, 有興趣的繼續(xù),呵呵.
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