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磁環(huán)感量的疑惑

各位大俠,小弟我在做一款磁環(huán)時(shí),測(cè)單圈時(shí)AL值為4.8uH ,繞滿10Ts后,測(cè)得的L值有1.1mH,算出來的AL值有11uH,變化怎么會(huì)有這么大?在此請(qǐng)教啦
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qaz33510
LV.9
2
2005-10-14 17:33
磁環(huán)的標(biāo)稱AL值是多少? 繞的10Ts是密繞還是間繞?
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落木源
LV.8
3
2005-10-15 09:56
我認(rèn)為1匝的AL值誤差很大,因?yàn)?匝時(shí)線圈在環(huán)上是非常不均勻的,一部分磁通走空氣了.
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2005-10-15 10:33
@落木源
我認(rèn)為1匝的AL值誤差很大,因?yàn)?匝時(shí)線圈在環(huán)上是非常不均勻的,一部分磁通走空氣了.
磁環(huán)是錳芯的,10圈間繞.以前曾碰到過間繞后單圈AL值下降的,是不是和磁環(huán)的質(zhì)量也有關(guān)?來料又怎樣去檢驗(yàn)?
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qaz33510
LV.9
5
2005-10-15 10:55
@落木源
我認(rèn)為1匝的AL值誤差很大,因?yàn)?匝時(shí)線圈在環(huán)上是非常不均勻的,一部分磁通走空氣了.
那你覺得繞1匝時(shí),量得的AL是偏大了,還是小了 ?
建議樓主密繞10Ts再量, 看看有無分別.
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落木源
LV.8
6
2005-10-15 11:14
@qaz33510
那你覺得繞1匝時(shí),量得的AL是偏大了,還是小了?建議樓主密繞10Ts再量,看看有無分別.
我認(rèn)為1匝的偏小,不一定對(duì),請(qǐng)談你的意見.
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qaz33510
LV.9
7
2005-10-15 11:50
@落木源
我認(rèn)為1匝的偏小,不一定對(duì),請(qǐng)談你的意見.
我覺得是偏大.你不是說了嗎?  部分磁通走空氣啦,所以磁通量增加了,AL因而也大了.個(gè)人看法.
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2005-10-15 12:17
@qaz33510
我覺得是偏大.你不是說了嗎?  部分磁通走空氣啦,所以磁通量增加了,AL因而也大了.個(gè)人看法.
多謝前輩們的答復(fù),現(xiàn)在做的是一款T14*9*5的磁環(huán),用的是0.9的線AL值是變大啦,以前有做過一款T22*14*8的錳芯磁環(huán),間繞完畢后馬上測(cè)可以,但放幾個(gè)小時(shí)后測(cè),感量有明顯下降的.在生產(chǎn)線上也碰到過類似的問題,產(chǎn)品放置一個(gè)月后電感會(huì)變小,還有就是有些產(chǎn)品要用到熱縮套管,烤前和烤后的電感量也有很大不同,前輩們能解釋一下嗎?
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2005-10-15 12:59
@瘦死的駱駝
多謝前輩們的答復(fù),現(xiàn)在做的是一款T14*9*5的磁環(huán),用的是0.9的線AL值是變大啦,以前有做過一款T22*14*8的錳芯磁環(huán),間繞完畢后馬上測(cè)可以,但放幾個(gè)小時(shí)后測(cè),感量有明顯下降的.在生產(chǎn)線上也碰到過類似的問題,產(chǎn)品放置一個(gè)月后電感會(huì)變小,還有就是有些產(chǎn)品要用到熱縮套管,烤前和烤后的電感量也有很大不同,前輩們能解釋一下嗎?
我是新手,
想問一下,知道初始磁導(dǎo)率,是不是可以根據(jù)μe=C1/0.4π*AL來算出它的AL值.
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luyongq
LV.7
10
2005-10-15 16:27
以1匝的電感值來算AL值 是不準(zhǔn)確的,繞它個(gè)幾十匝再算,那個(gè)比較準(zhǔn)確.
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qaz33510
LV.9
11
2005-10-15 16:30
@學(xué)者1
我是新手,想問一下,知道初始磁導(dǎo)率,是不是可以根據(jù)μe=C1/0.4π*AL來算出它的AL值.
初始值的AL= μoμi/C1
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2005-10-15 16:36
@luyongq
以1匝的電感值來算AL值是不準(zhǔn)確的,繞它個(gè)幾十匝再算,那個(gè)比較準(zhǔn)確.
但檢驗(yàn)磁環(huán)時(shí)一般都是用單圈測(cè)試,這樣測(cè)出的結(jié)果準(zhǔn)嗎?請(qǐng)賜教.
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wangwang
LV.3
13
2005-10-15 16:36
這個(gè)啊,目前來說國內(nèi)環(huán)型磁心很多都有同類問題,單匝測(cè)試AL計(jì)算值和繞出來實(shí)際測(cè)試的完全兩碼事,或高或低,不覺得嗎?我跟你講,主要是磁心的材料問題,有的烘一下就變化大的很,或者用手捏住變化特大.用名牌磁心就沒有問題.這些亂磁心我見的多了.你買的哪里的磁心?
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luyongq
LV.7
14
2005-10-15 16:39
@瘦死的駱駝
但檢驗(yàn)磁環(huán)時(shí)一般都是用單圈測(cè)試,這樣測(cè)出的結(jié)果準(zhǔn)嗎?請(qǐng)賜教.
單圈的不是很準(zhǔn),如果有高精度的電感表的話,免強(qiáng)能測(cè)一下吧.
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qaz33510
LV.9
15
2005-10-15 16:45
@瘦死的駱駝
多謝前輩們的答復(fù),現(xiàn)在做的是一款T14*9*5的磁環(huán),用的是0.9的線AL值是變大啦,以前有做過一款T22*14*8的錳芯磁環(huán),間繞完畢后馬上測(cè)可以,但放幾個(gè)小時(shí)后測(cè),感量有明顯下降的.在生產(chǎn)線上也碰到過類似的問題,產(chǎn)品放置一個(gè)月后電感會(huì)變小,還有就是有些產(chǎn)品要用到熱縮套管,烤前和烤后的電感量也有很大不同,前輩們能解釋一下嗎?
銅線(尤其是較粗的)繞在磁環(huán)上,做成的機(jī)械應(yīng)力會(huì)影響磁環(huán)的磁導(dǎo)率μ,令其減小,μ越高的如錳鋅芯的,影響越大.
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qaz33510
LV.9
16
2005-10-15 17:05
@瘦死的駱駝
但檢驗(yàn)磁環(huán)時(shí)一般都是用單圈測(cè)試,這樣測(cè)出的結(jié)果準(zhǔn)嗎?請(qǐng)賜教.
Datasheet上有說明的AL量度條件的,如1Khz,0.5mA,100Ts等,你要檢驗(yàn)它,應(yīng)該跟廠家的一致,不應(yīng)用單圈來測(cè).
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luyongq
LV.7
17
2005-10-15 17:12
@qaz33510
Datasheet上有說明的AL量度條件的,如1Khz,0.5mA,100Ts等,你要檢驗(yàn)它,應(yīng)該跟廠家的一致,不應(yīng)用單圈來測(cè).
一般廠家是以1000T 為準(zhǔn),這個(gè)對(duì)我們來說不好測(cè).
不過,1T 也太少了,測(cè)不準(zhǔn).
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shan9108
LV.4
18
2005-10-15 17:33
@wangwang
這個(gè)啊,目前來說國內(nèi)環(huán)型磁心很多都有同類問題,單匝測(cè)試AL計(jì)算值和繞出來實(shí)際測(cè)試的完全兩碼事,或高或低,不覺得嗎?我跟你講,主要是磁心的材料問題,有的烘一下就變化大的很,或者用手捏住變化特大.用名牌磁心就沒有問題.這些亂磁心我見的多了.你買的哪里的磁心?
單測(cè)磁環(huán)并不全都準(zhǔn)確,對(duì)于鐵粉心材質(zhì)單測(cè)的準(zhǔn)確率高些;但對(duì)于MWZN和鐵硅鋁,就不是很準(zhǔn)確.
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2005-10-15 18:01
@shan9108
單測(cè)磁環(huán)并不全都準(zhǔn)確,對(duì)于鐵粉心材質(zhì)單測(cè)的準(zhǔn)確率高些;但對(duì)于MWZN和鐵硅鋁,就不是很準(zhǔn)確.
那位大哥能介紹一下怎樣對(duì)成批的錳芯磁環(huán)進(jìn)行檢驗(yàn)嗎?
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2005-10-15 21:26
@qaz33510
初始值的AL=μoμi/C1
請(qǐng)問前輩,μo代表什么意思啊,小弟不才,打攪?yán)?/div>
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qaz33510
LV.9
21
2005-10-15 22:19
@學(xué)者1
請(qǐng)問前輩,μo代表什么意思啊,小弟不才,打攪?yán)?/span>
μo是空氣的磁導(dǎo)率,等於4π*10^-7 H/M
磁心的磁導(dǎo)率是μo*μr
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魯南
LV.1
22
2005-10-16 09:46
@瘦死的駱駝
多謝前輩們的答復(fù),現(xiàn)在做的是一款T14*9*5的磁環(huán),用的是0.9的線AL值是變大啦,以前有做過一款T22*14*8的錳芯磁環(huán),間繞完畢后馬上測(cè)可以,但放幾個(gè)小時(shí)后測(cè),感量有明顯下降的.在生產(chǎn)線上也碰到過類似的問題,產(chǎn)品放置一個(gè)月后電感會(huì)變小,還有就是有些產(chǎn)品要用到熱縮套管,烤前和烤后的電感量也有很大不同,前輩們能解釋一下嗎?
你說的這個(gè)問題大家都很常見,是磁芯的問題,要想改變磁現(xiàn)象,只能選擇好一點(diǎn)的磁芯.個(gè)人看法
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魯南
LV.1
23
2005-10-16 09:55
@瘦死的駱駝
多謝前輩們的答復(fù),現(xiàn)在做的是一款T14*9*5的磁環(huán),用的是0.9的線AL值是變大啦,以前有做過一款T22*14*8的錳芯磁環(huán),間繞完畢后馬上測(cè)可以,但放幾個(gè)小時(shí)后測(cè),感量有明顯下降的.在生產(chǎn)線上也碰到過類似的問題,產(chǎn)品放置一個(gè)月后電感會(huì)變小,還有就是有些產(chǎn)品要用到熱縮套管,烤前和烤后的電感量也有很大不同,前輩們能解釋一下嗎?
溫度系數(shù)的問題,有些磁環(huán)的負(fù)溫系數(shù)不穩(wěn)定,你用手或者加問AL值會(huì)有明顯增加,溫度降低是AL值又會(huì)降低,這種現(xiàn)象應(yīng)該經(jīng)常見到,這就是大家為什么要確定磁環(huán)的檢測(cè)溫度23攝氏度的原因.我認(rèn)為你要選擇磁環(huán)性能好一點(diǎn),TC高一點(diǎn),頻率特性好一點(diǎn)應(yīng)該會(huì)有改觀
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落木源
LV.8
24
2005-10-16 11:45
@qaz33510
我覺得是偏大.你不是說了嗎?  部分磁通走空氣啦,所以磁通量增加了,AL因而也大了.個(gè)人看法.
Q兄:
我認(rèn)為,單匝時(shí),盡管有漏磁通(空氣中的)的增加,但主磁通要減少,因而總磁通少了,AL也就小了.試驗(yàn)結(jié)果也是支持結(jié)論的,但我沒想好怎樣用簡(jiǎn)潔的方法去說明(證明).
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qaz33510
LV.9
25
2005-10-16 14:44
@落木源
Q兄:我認(rèn)為,單匝時(shí),盡管有漏磁通(空氣中的)的增加,但主磁通要減少,因而總磁通少了,AL也就小了.試驗(yàn)結(jié)果也是支持結(jié)論的,但我沒想好怎樣用簡(jiǎn)潔的方法去說明(證明).
主磁通是不會(huì)減小的.
假設(shè)有兩個(gè)AL不一樣的磁環(huán),把它們疊起來,繞上N匝,成電感Lo=AL1*N^2 + AL2*N^2,這沒問題吧, 現(xiàn)在把第二個(gè)磁環(huán)拿走變成空氣,則Lo=AL1*N^2 +漏感,可見Lo只會(huì)偏大不會(huì)偏小.如果實(shí)驗(yàn)結(jié)果跟這理論相反,我可沒法解析了.
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落木源
LV.8
26
2005-10-16 15:10
@qaz33510
主磁通是不會(huì)減小的.假設(shè)有兩個(gè)AL不一樣的磁環(huán),把它們疊起來,繞上N匝,成電感Lo=AL1*N^2+AL2*N^2,這沒問題吧,現(xiàn)在把第二個(gè)磁環(huán)拿走變成空氣,則Lo=AL1*N^2+漏感,可見Lo只會(huì)偏大不會(huì)偏小.如果實(shí)驗(yàn)結(jié)果跟這理論相反,我可沒法解析了.
例子不當(dāng).
咱們說的是1匝偏心的影響,與你講的不是一回事.我這就去做個(gè)試驗(yàn)看看.
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qaz33510
LV.9
27
2005-10-16 15:23
@落木源
例子不當(dāng).咱們說的是1匝偏心的影響,與你講的不是一回事.我這就去做個(gè)試驗(yàn)看看.
無論是一匝或N匝,都是這個(gè)原理,不過繞一砸時(shí),漏感的比重較大,因而誤差就較大了.等著你的實(shí)驗(yàn)結(jié)果.:)
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落木源
LV.8
28
2005-10-16 15:24
@qaz33510
無論是一匝或N匝,都是這個(gè)原理,不過繞一砸時(shí),漏感的比重較大,因而誤差就較大了.等著你的實(shí)驗(yàn)結(jié)果.:)
實(shí)驗(yàn):
15x9x7綠環(huán)(在漆膜上測(cè)量尺寸),1匝電感3.9uH,8匝電感292uH,合AL=4.6uH.結(jié)果支持我的論點(diǎn).
但,當(dāng)把這8匝都攏到一起時(shí),292紋絲不動(dòng),沒有變小,不支持我的論據(jù).
???!!!請(qǐng)能人解惑,謝謝.
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落木源
LV.8
29
2005-10-16 15:27
@落木源
實(shí)驗(yàn):15x9x7綠環(huán)(在漆膜上測(cè)量尺寸),1匝電感3.9uH,8匝電感292uH,合AL=4.6uH.結(jié)果支持我的論點(diǎn).但,當(dāng)把這8匝都攏到一起時(shí),292紋絲不動(dòng),沒有變小,不支持我的論據(jù).???!!!請(qǐng)能人解惑,謝謝.
這個(gè)結(jié)果與樓主的相同.
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qaz33510
LV.9
30
2005-10-16 15:33
@落木源
實(shí)驗(yàn):15x9x7綠環(huán)(在漆膜上測(cè)量尺寸),1匝電感3.9uH,8匝電感292uH,合AL=4.6uH.結(jié)果支持我的論點(diǎn).但,當(dāng)把這8匝都攏到一起時(shí),292紋絲不動(dòng),沒有變小,不支持我的論據(jù).???!!!請(qǐng)能人解惑,謝謝.
先前的8匝是間繞吧,弄到一起時(shí)有空隙吧,建議密繞8匝或更多再試.
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落木源
LV.8
31
2005-10-16 15:41
@qaz33510
先前的8匝是間繞吧,弄到一起時(shí)有空隙吧,建議密繞8匝或更多再試.
重新密繞,285uH,電感略小,情理之中.但AL仍合4.45uH.
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