給大家看看好東東
21ICBBS轉(zhuǎn)貼 firstman 發(fā)表于 2003-6-6 23:35 電源技術(shù) ←返回版面    

關(guān)于單端反激式開(kāi)關(guān)電源高頻變壓器氣隙的一點(diǎn)思考!

我不是學(xué)電源專業(yè)的,但近來(lái)對(duì)開(kāi)關(guān)電源頗感興趣,自己設(shè)計(jì)制做了一款端反激式開(kāi)關(guān)電源;在制做過(guò)程中有一點(diǎn)我始終弄不明白,為什么反激式開(kāi)關(guān)電源的高頻變壓器必須得有氣隙?找不到充分的理論依據(jù)!沒(méi)有氣隙難道不行嗎?大家?guī)臀铱纯次疫@樣想法對(duì)不對(duì)?
初級(jí)導(dǎo)通狀態(tài)我認(rèn)為就是電感響應(yīng)階躍電壓的過(guò)程,在這個(gè)過(guò)程能量被貯存在電感中.電流按指數(shù)規(guī)律上升,這個(gè)電流應(yīng)該就是初級(jí)峰值電流吧.由于是暫態(tài)過(guò)程,初級(jí)繞組匝數(shù)少,其內(nèi)阻可以不計(jì),所以說(shuō)初級(jí)峰值電流其實(shí)就取決于初級(jí)電感量.Ip=Vin*Lp/tc;那好,也就是說(shuō)我要達(dá)到一定大的Ip,就可以調(diào)節(jié)Lp來(lái)實(shí)現(xiàn),通過(guò)增加磁路磁阻(氣隙)外,我想應(yīng)該還可以在不開(kāi)氣隙的情況下減少初級(jí)匝數(shù)來(lái)達(dá)到要求.當(dāng)然,增大錢芯的載面積,使在相同電流磁場(chǎng)強(qiáng)度下磁通沒(méi)有飽和也可以.好,那我的問(wèn)題是:能不能不開(kāi)氣隙減少初級(jí)匝數(shù)來(lái)滿足Ip的要求?

如果不能為什么?

如果能的話也就意味著原副邊匝數(shù)其實(shí)沒(méi)什么關(guān)系,只要變比不變就可以,比如說(shuō)我可以原邊取50匝,副邊取2匝,調(diào)節(jié)氣隙使Lp為一定值;也可以在保證Lp不變的情況下讓原邊為100匝,副邊為4匝,只要能繞的下;(Lp通過(guò)調(diào)節(jié)氣隙保持不變)


哪位高手來(lái)傳道授業(yè)解惑!




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我們除了這點(diǎn)技術(shù)還有什么???????






衛(wèi)漢 發(fā)表于 2003-6-7 00:29 電源技術(shù) ←返回版面    

多看些參考書(shū)再思考







tinyhe 發(fā)表于 2003-6-7 10:57 電源技術(shù) ←返回版面    

可以啊,只要你有錢

磁心足夠大







pxq7233 發(fā)表于 2003-6-7 11:24 電源技術(shù) ←返回版面    

氣隙的作用是存儲(chǔ)能量

正激中的磁芯是傳輸能量,反激,需要先存儲(chǔ)能量,然后再放到副邊,能量主要存儲(chǔ)在氣隙中,磁芯起約束能量的作用







stonenuco 發(fā)表于 2003-6-7 13:33 電源技術(shù) ←返回版面    

不開(kāi)gap不行







stonenuco 發(fā)表于 2003-6-7 13:37 電源技術(shù) ←返回版面    

不開(kāi)gap不行

不開(kāi)GAP的話,CORE容易出磁飽和,這應(yīng)該是主要原因,至于WHY那就一言難盡








firstman 發(fā)表于 2003-6-8 19:41 電源技術(shù) ←返回版面    

想了一整天還是覺(jué)得減少匝數(shù)和增大磁芯,開(kāi)氣隙是一個(gè)道理!

想了一整天還是覺(jué)得減少匝數(shù)和增大磁芯,開(kāi)氣隙是一個(gè)道理!
因?yàn)殡娏鳑Q定磁場(chǎng)強(qiáng)度H,我們的目的就是獲得初級(jí)電感Lp和初級(jí)峰值電流!因?yàn)樗鼈儧Q定了輸出功率!
1.增大磁芯,呵呵不用說(shuō)了就是在Ip的情況下鐵芯不飽和Q
2.開(kāi)氣隙是在磁路中增加了磁阻,使達(dá)到相同的Bsat要更大的電流,這樣就不會(huì)飽和了.
3.減少匝數(shù)也是達(dá)到了要更大電流才能使鐵芯飽和的效果,因?yàn)镠=IN/L,就是安匝數(shù)除以磁路的長(zhǎng)度,在介質(zhì)一定的情況下,減少N,要達(dá)到飽和磁密就得增加電流I,這有和開(kāi)氣隙是一個(gè)道理嗎?試想我減少匝數(shù)使初級(jí)電感為要求的Lp,這時(shí)初級(jí)峰值電流自然就是Ip了,因?yàn)镮p=Vin*Dmax/(Lp*f);

這樣難道不行嗎?




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我們除了這點(diǎn)技術(shù)還有什么???????






POWERups 發(fā)表于 2003-6-8 20:30 電源技術(shù) ←返回版面    

變壓器的氣隙問(wèn)題

由于反激工作只在第一象限磁滯回線,在繞組中的直流成分可在B-H回環(huán)的水平
H軸上產(chǎn)生一直流磁力Hdc.對(duì)于一個(gè)確定的副邊電流負(fù)載,Hdc的值是確定的.
在沒(méi)有飽和的條件下,帶氣隙磁芯可加上更大的H值(直流電流).H的更大值
Hdc2已足于使沒(méi)有氣隙的磁芯達(dá)到飽和.因此,有大直流電流時(shí),氣隙對(duì)防止芯飽和是有效的.當(dāng)反激式開(kāi)關(guān)電源高頻變壓器以連續(xù)方式工作時(shí),有相當(dāng)大的
直流電流成分,這時(shí),必須有氣隙.









latou 發(fā)表于 2003-6-8 21:29 電源技術(shù) ←返回版面    

re

理論上說(shuō),可以不需要gap, 但是代價(jià)就是你必須要用大好多的磁芯才能保證不飽和,尤其是在連續(xù)的模式下.

gap的作用是增大delta H,相當(dāng)于有效減小磁芯的有效磁導(dǎo)率和原邊電感.

樓上說(shuō)的很對(duì)!







guosr 發(fā)表于 2003-6-8 21:38 電源技術(shù) ←返回版面    

沒(méi)錯(cuò),開(kāi)氣隙和減小電感量是一個(gè)道理

   但在磁心不變的條件下,減少匝數(shù)不行,會(huì)導(dǎo)致磁心飽和:匝數(shù)越多,越遠(yuǎn)離飽和(我知道很多人要疑惑不解或題反對(duì)意見(jiàn)了);如果磁心是理想的導(dǎo)磁體,不管B多大都不會(huì)飽和,那么的確沒(méi)必要開(kāi)氣隙.







chenborrow 發(fā)表于 2003-6-10 09:49 電源技術(shù) ←返回版面    

菜鳥(niǎo)如我,真的要疑惑不解了

guosr能不能指點(diǎn)一二?







chenborrow 發(fā)表于 2003-6-10 11:59 電源技術(shù) ←返回版面    

請(qǐng)教guosr

根據(jù)∮H×dl＝∑I,匝數(shù)越多,∑I就越大,對(duì)于特定的磁路,H就越大,當(dāng)然就越容易飽和,怎么可能會(huì)遠(yuǎn)離飽和呢?







chenborrow 發(fā)表于 2003-6-10 12:25 電源技術(shù) ←返回版面    

還有……

即使是理想導(dǎo)磁體,也不能不加氣隙,不然你的能量存在哪里?不要忘了,反激式變壓器的功能是存儲(chǔ)能量噢.這一點(diǎn)POWERups 已經(jīng)說(shuō)得很明白了.







guosr 發(fā)表于 2003-6-10 13:11 電源技術(shù) ←返回版面    

圈數(shù)增加,Lp就增加,在Ton期間Ip的上升速率下降,于是Ipk減小

    Lp和圈數(shù)的平方成正比,而Ip上升速率和Lp成反比,因此在Ton一定的情況下,Ipk和圈數(shù)的平方成反比,Hpk又和Ipk成正比……如此推導(dǎo)下去,你會(huì)發(fā)現(xiàn)B和圈數(shù)成反比:圈數(shù)越多,越遠(yuǎn)離飽和.
    如果單純考慮I和飽和的關(guān)系,當(dāng)然是圈數(shù)越多越飽和;但是具體到變壓器,更多的是要考察Vi*Ton和飽和的關(guān)系,因此……







謝學(xué)仲 發(fā)表于 2003-6-10 13:23 電源技術(shù) ←返回版面    

guosr 說(shuō)的正確扼要

對(duì)于對(duì)電磁學(xué)沒(méi)有感性理解的人并幾個(gè)工式推導(dǎo)來(lái)推導(dǎo)去再后還是不知所以然.
關(guān)干匝數(shù)越多,越遠(yuǎn)離飽和,這里可引入伏*秒積概念;當(dāng)電壓加在變壓器初級(jí)二端時(shí),隨著時(shí)間推移變壓器初級(jí)線圈電流線性上升,當(dāng)電流線性上升到一定值時(shí)磁芯飽和、電感量驟降,這時(shí)電流上升速率驟增.轉(zhuǎn)折點(diǎn)就是這變壓器初級(jí)的飽和點(diǎn).起始點(diǎn)到飽和點(diǎn)的時(shí)間*所加電壓就是這變壓器初級(jí)線圈的飽和伏*秒積.匝數(shù)越多安、匝數(shù)增大越慢、飽和伏*秒積越大,在同磁芯、電壓、頻率條件下越遠(yuǎn)離飽和.
下面是一個(gè)反激變壓器的電磁性







謝學(xué)仲 發(fā)表于 2003-6-10 13:25 電源技術(shù) ←返回版面    

反激變壓器的電磁性









謝學(xué)仲 發(fā)表于 2003-6-10 14:03 電源技術(shù) ←返回版面    

關(guān)于單端反激式開(kāi)關(guān)電源高頻變壓器氣隙的問(wèn)題

也可以這樣理解;任何變壓器的設(shè)計(jì)首先要保證變壓器的磁芯不飽和,也就是說(shuō)工作時(shí)加在初級(jí)線圈上的伏*秒積要小于飽和伏*秒積,實(shí)際設(shè)計(jì)時(shí)還要有一定的余量,所以不同截面的磁芯根據(jù)頻率、電壓算出相應(yīng)的匝數(shù),(還跟電路有關(guān)).這樣的匝數(shù)如果不開(kāi)氣隙其電感量是很大的,為了減小電感量只能開(kāi)氣隙.
總的一句話;一定的磁芯、頻率、占空比、電壓就要有一定的匝數(shù),,,,,,要減小電感量只能開(kāi)氣隙


* - 本貼最后修改時(shí)間:2003-6-10 16:29:59 修改者:謝學(xué)仲
* - 修改原因:忘了標(biāo)點(diǎn)






chenborrow 發(fā)表于 2003-6-10 14:32 電源技術(shù) ←返回版面    

謝謝guosr和謝兄

兩位的解說(shuō)使得在下受益匪淺,其實(shí)我應(yīng)該假定功率不變而不是電流不變.







SUN0_LIANG 發(fā)表于 2003-6-10 15:27 電源技術(shù) ←返回版面    

謝學(xué)仲說(shuō)的太對(duì)了,就是結(jié)論錯(cuò)了

謝學(xué)仲說(shuō)的太對(duì)了,就是結(jié)論錯(cuò)了
變壓器設(shè)計(jì)時(shí),用的最大H是飽和值的X%決定一切,X愈小,抗飽和能力愈強(qiáng),自然可以不加氣隙.只不過(guò),變壓器利用率低.
也就是說(shuō)理論上,如果你愿意(),可以不加氣隙.
還是謝謝謝學(xué)仲,人理論說(shuō)的還是對(duì)的.







chenborrow 發(fā)表于 2003-6-10 16:01 電源技術(shù) ←返回版面    

suno-liang有點(diǎn)雞蛋里挑骨頭

你所說(shuō)的理論上什么什么的沒(méi)一點(diǎn)實(shí)際作用,反激變壓器不加氣隙相當(dāng)于電路中不加電阻直接把電壓兩端短路,從理論上來(lái)說(shuō)導(dǎo)線總是有一定電阻的,所有除了電流大了點(diǎn)外不會(huì)有什么問(wèn)題.而事實(shí)上你不會(huì)這么做.
xu1021 發(fā)表于 2003-6-10 16:34 電源技術(shù) ←返回版面    

chenborrow,你的思路已走向歧點(diǎn).

一些論點(diǎn)都不是很正確.電路上,電源可以不形成回路獨(dú)立存在,磁場(chǎng)是必定有回路的.反激式開(kāi)關(guān)電源高頻變壓器的能量變換是由LI^2決定的,并非什么什么氣隙儲(chǔ)存能量轉(zhuǎn)化過(guò)來(lái)的.







sanzi666 發(fā)表于 2003-6-10 17:36 電源技術(shù) ←返回版面    

我的一點(diǎn)看法,

加氣隙后只不過(guò)把整個(gè)磁路的u即磁導(dǎo)率變了,至于B 和H磁芯的值是不變的,變壓器工作時(shí)只要不超越其安全工作區(qū),變壓器都能工作,但怎樣做到最優(yōu)的工作狀態(tài)就是
1,損耗最小,2,最不易損壞(磁芯飽和).這就要看個(gè)人的經(jīng)驗(yàn)和實(shí)踐中摸索了.








ticc 發(fā)表于 2003-6-10 18:43 電源技術(shù) ←返回版面    

用儲(chǔ)能來(lái)理解可以侃侃以下公式

W/u=∮H dB,對(duì)于同樣的磁芯材料,如果不加氣隙,可能永遠(yuǎn)達(dá)不到要求輸出的功率.無(wú)論磁心有多大.







tinyhe 發(fā)表于 2003-6-11 08:27 電源技術(shù) ←返回版面    

大家說(shuō)了這么多,

覺(jué)得都是一知半解的,去看看法拉第定理吧







dbing 發(fā)表于 2003-6-11 08:29 電源技術(shù) ←返回版面    

到這本書(shū)上去查

   “開(kāi)關(guān)電源的原理與設(shè)計(jì)”







謝學(xué)仲 發(fā)表于 2003-6-11 09:15 電源技術(shù) ←返回版面    

tinyhe ;看來(lái)你是全解的

請(qǐng)你談?wù)勀愕睦斫?不要說(shuō)去看什么什么定律,什么什么書(shū)上是這樣說(shuō)的.







ticc 發(fā)表于 2003-6-11 09:49 電源技術(shù) ←返回版面    

必須加氣隙

單端反激式變壓器利用儲(chǔ)能變換的方式實(shí)現(xiàn)能量傳遞,請(qǐng)大家討論一個(gè)基本的問(wèn)題:此能量?jī)?chǔ)存在變壓器的什麼地方?
實(shí)際上,理想的無(wú)氣隙的變壓器是不能儲(chǔ)存能量的,無(wú)論電感量有多大.
平常我們所用的變壓器都會(huì)帶有一點(diǎn)氣隙,但只能儲(chǔ)存很小的能量,要達(dá)到實(shí)際需要,必須開(kāi)氣隙.以下公式供參考:
單位儲(chǔ)存能量W=∮H×dB   參考B-H曲線,就可以明白加氣隙可以增大能量積分面積.
歡迎討論!








sanzi666 發(fā)表于 2003-6-11 10:03 電源技術(shù) ←返回版面    

必須加氣隙

B=uH,SO W=1/2*u*H*H,加GAP無(wú)非是把U值給改變了,







chenborrow 發(fā)表于 2003-6-11 12:11 電源技術(shù) ←返回版面    

假如都說(shuō)去看書(shū),那這個(gè)論壇就沒(méi)有存在地必要了.

問(wèn)xu1021 ,能量由L×I^2決定不錯(cuò),但當(dāng)mos管關(guān)斷,電流為零,而能量又沒(méi)有完全傳遞出去的時(shí)候你的能量到哪里去了,不是在氣隙上?







xu1021 發(fā)表于 2003-6-11 14:23 電源技術(shù) ←返回版面    

說(shuō)幾句,兼答chenborrow

問(wèn)xu1021 ,能量由L×I^2決定不錯(cuò),但當(dāng)mos管關(guān)斷,電流為零,而能量又沒(méi)有完全傳遞出去的時(shí)候你的能量到哪里去了,不是在氣隙上?

答:先回答上面這個(gè)問(wèn)題,當(dāng)mos管關(guān)斷瞬間,電流不可能突變,但是可以通過(guò)互感效應(yīng)把能量傳遞到次級(jí)輸出,磁通鏈不變.如果互感系數(shù)M=1,則能量全部由次級(jí)釋放(事實(shí)上互感系數(shù)M恒小于1).
   如果,次級(jí)開(kāi)路,當(dāng)mos管關(guān)斷瞬間,電感上的能量同樣是立即在初級(jí)形成釋放回路.
   也就是說(shuō),mos管導(dǎo)通后,能量存儲(chǔ)在電感上;mos管關(guān)斷時(shí),立刻釋放.這是反激式電路所特有的,初級(jí)電感儲(chǔ)能.
   下面來(lái)說(shuō)說(shuō)為什么要留氣隙.當(dāng)輸出功率確定以后,可以知道初級(jí)所需提供的能量,由頻率、占空比、輸入電壓,可得最大的電流值,從而確定初級(jí)大致的電感量.問(wèn)題是磁芯材料的限制(磁導(dǎo)率低,飽和點(diǎn)低,工作頻率的原因),在我們需要的電感值上,所取的安*匝數(shù)會(huì)使磁芯到達(dá)飽和,眾所周知,磁芯到達(dá)飽和時(shí),電感量將急劇下降.所以,一般都是采用留氣隙來(lái)解決這個(gè)問(wèn)題.留氣隙后,由于磁感應(yīng)強(qiáng)度的減小,為了達(dá)到同樣的電感值,安*匝數(shù)會(huì)有增加,但是可以得到較好的磁芯的工作區(qū)域.另外,留氣隙后的缺點(diǎn)是漏感增加,對(duì)吸收回路要求增高,損耗增大.輻射干擾加重.
   打字速度相當(dāng)慢,就到這里.
   20年前對(duì)開(kāi)關(guān)電源有所興趣,現(xiàn)在不行了.








tinyhe 發(fā)表于 2003-6-11 14:41 電源技術(shù) ←返回版面    

謝兄,不小心冒犯你了,sorry

偶的意思不是說(shuō)大家說(shuō)錯(cuò)了.
對(duì)于反激變壓器的參數(shù):圈數(shù),氣隙,電感量,他們之間是有嚴(yán)格的數(shù)學(xué)關(guān)系的.對(duì)于磁芯不變的情況下,改變?nèi)?shù),氣隙都會(huì)改變電感量.
偶覺(jué)得在反激的設(shè)計(jì)過(guò)程中,首先確定的是原邊的電感量(在頻率確定后),由此也確定了原邊的電流.從法拉第定律,我們可以得出 L *I = N *Ae * B;由此,我們可以根據(jù)實(shí)際磁芯的參數(shù),選定 B,然后根據(jù)Ae,選定圈數(shù)N ,通常,在不開(kāi)氣隙的情況下,電感量是很大的,遠(yuǎn)大于我們預(yù)期的L,因此需要加入氣隙.
對(duì)于磁芯一定,氣隙一定,電流一定時(shí),增加圈數(shù)會(huì)更容易飽和.
謝兄說(shuō)的伏秒積,其實(shí)就是法拉第定律的一種表現(xiàn)形式:U=N*Ae*dB/dt-->U*dt = N*Ae *dB,與氣隙沒(méi)必然聯(lián)系







sun0_liang 發(fā)表于 2003-6-11 15:52 電源技術(shù) ←返回版面    

誰(shuí)雞蛋里挑骨頭

誰(shuí)雞蛋里挑骨頭,電與磁有一個(gè)區(qū)別就是,普通磁體與空氣的的導(dǎo)磁率的差別較一般導(dǎo)體與空氣的差別為小.明白???







謝學(xué)仲 發(fā)表于 2003-6-11 23:33 電源技術(shù) ←返回版面    

我發(fā)在這里的帖子看看對(duì)大家有沒(méi)有幫助


http://www.powersupply.net.cn/forum/topic.php?id=363






firstman 發(fā)表于 2003-6-11 23:59 電源技術(shù) ←返回版面    

引來(lái)如此多的高手討論,感激涕泠!

不過(guò)我堅(jiān)持,減少匝數(shù)比可以增大輸出功率,只不過(guò)因?yàn)楦边叺脑褦?shù)本身就少,如果減少匝數(shù)來(lái)實(shí)現(xiàn)輸出功率的話,有可能出現(xiàn)不到一匝的現(xiàn)象．






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我們除了這點(diǎn)技術(shù)還有什么???????






ljmxqf 發(fā)表于 2003-6-12 08:14 電源技術(shù) ←返回版面    

電源事業(yè)相當(dāng)







ljmxqf 發(fā)表于 2003-6-12 08:21 電源技術(shù) ←返回版面    

電源論談............

發(fā)表一下淺顯的意見(jiàn):
磁芯的飽和磁通密度只跟磁芯的材質(zhì)有關(guān)系,跟大小沒(méi)關(guān)系.








謝學(xué)仲 發(fā)表于 2003-6-12 08:39 電源技術(shù) ←返回版面    

tinyhe ;

除掉標(biāo)題你下面的論點(diǎn)都是正確的,有的只是理解角度不同.







firstman 發(fā)表于 2003-6-12 21:46 電源技術(shù) ←返回版面    

有沒(méi)有哪位高人站出來(lái)理一下

本貼自發(fā)布以來(lái)得到眾多高手熱烈響應(yīng),大家都發(fā)表了各自的觀點(diǎn),但一一看下來(lái),我個(gè)人認(rèn)為,有些觀點(diǎn)可能不一定非常正確!須要有人出來(lái)將各種觀點(diǎn)一一整理,指出其正確和錯(cuò)誤的地方.本人非此專業(yè),理論知識(shí)很缺乏,只能做一個(gè)旁觀者和學(xué)習(xí)者.懇請(qǐng)哪位資深高手對(duì)本貼的各種觀點(diǎn)一一分析,作一個(gè)系統(tǒng)的答復(fù),這樣我們的討論也會(huì)更有意義,更有成果!


思考讓人提高,辯論使人深刻!




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我們除了這點(diǎn)技術(shù)還有什么???????






feng7903 發(fā)表于 2003-6-13 08:27 電源技術(shù) ←返回版面    

反激,需要先存儲(chǔ)能量

正激中的磁芯是傳輸能量,反激,需要先存儲(chǔ)能量,然后再放到副邊,能量主要存儲(chǔ)在氣隙中,磁芯起約束能量的作用








xu1021 發(fā)表于 2003-6-13 09:40 電源技術(shù) ←返回版面    

看來(lái)我前面是白說(shuō)了.


ptldy 發(fā)表于 2003-6-13 15:57 電源技術(shù) ←返回版面    

《磁性元器件分冊(cè)》

有關(guān)開(kāi)關(guān)電源變壓器的理論,請(qǐng)參看“實(shí)用電源技術(shù)手冊(cè)”里的分冊(cè)---《磁性元器件分冊(cè)》(南航 趙修科 教授),本書(shū)深入淺出,要想做開(kāi)關(guān)電源,不得不看!看這一本,勝看其余一大堆開(kāi)關(guān)電源書(shū)籍,我不是在做廣告,這是我看了一些同類書(shū)籍的真實(shí)體會(huì)!說(shuō)出來(lái),免得走彎路!







guosr 發(fā)表于 2003-6-13 18:22 電源技術(shù) ←返回版面    

這書(shū)的確不錯(cuò)

    不過(guò)各位千萬(wàn)不要嫌數(shù)學(xué)推導(dǎo)煩.只有把數(shù)學(xué)形式弄明白了,才能隨心所欲的玩轉(zhuǎn)磁性元件.







VIANN 發(fā)表于 2003-6-13 18:32 電源技術(shù) ←返回版面    

RE

這本書(shū)我也推薦!!
特別是第五章最精典.








firstman 發(fā)表于 2003-6-13 18:38 電源技術(shù) ←返回版面    

多謝各位指路!

多謝各位指路!不過(guò)這本書(shū)哪里可以買到,是哪個(gè)出版社出版的?




簽名:


我們除了這點(diǎn)技術(shù)還有什么???????






adlsong 發(fā)表于 2003-6-15 11:27 電源技術(shù) ←返回版面    

這本書(shū)我也有,不過(guò)感覺(jué)一般.

有些地方敘述不是很有條理.







chendongye 發(fā)表于 2003-6-17 12:28 電源技術(shù) ←返回版面    

降低磁芯直流工作點(diǎn)

降低磁芯直流工作點(diǎn),以免直流電流過(guò)在造成CORE 飽和.
CHENDONGYE







yinshisun 發(fā)表于 2003-6-26 10:05 電源技術(shù) ←返回版面    

這類問(wèn)題必須定性加定量分析

1.磁心加氣隙后,為保持原電感量,需增加匝數(shù).增加匝數(shù)后同樣的電流又會(huì)增加磁勢(shì),磁通密度似乎不會(huì)因氣隙的加入而有所降低.請(qǐng)注意:電感量與匝數(shù)平方成正比,而磁通密度與磁勢(shì)(IN)成正比.2.加氣隙后磁密降低的程度與磁心平均磁路長(zhǎng)度對(duì)氣隙長(zhǎng)度比值有關(guān).此處書(shū)寫數(shù)學(xué)公式困難,恕不列出.







謝學(xué)仲 發(fā)表于 2003-6-26 12:57 電源技術(shù) ←返回版面    

關(guān)于單端反激式開(kāi)關(guān)電源高頻變壓器氣隙的一點(diǎn)思考


一定的磁芯、頻率、占空比、電壓就要有一定的匝數(shù),開(kāi)氣隙的目的為了減小電感量.

如果一定要不開(kāi)氣隙的話,我大至測(cè)算了一下;一付EE65磁芯在100KHZ時(shí)可做100W左右(反激).









pxq7233 發(fā)表于 2003-6-26 15:11 電源技術(shù) ←返回版面    

一付Ec42磁芯在100KHZ時(shí)可做100W左右,溫升<25k

efd20,180kHz,45w反激電源







jcxliu 發(fā)表于 2003-6-26 21:14 電源技術(shù) ←返回版面    

必須要有氣隙

我同意pxq7233的意見(jiàn),氣隙是用來(lái)存儲(chǔ)能量的.







yinshisun 發(fā)表于 2003-6-27 09:55 電源技術(shù) ←返回版面    

to-謝學(xué)仲

單純?yōu)闇p小電感量,少些匝數(shù)即可,為何加氣隙?況且隨意減小電感量,會(huì)使開(kāi)關(guān)管峰值電流增加.







yinshisun 發(fā)表于 2003-6-27 15:17 電源技術(shù) ←返回版面    

補(bǔ)充一個(gè)公式

只有比較同號(hào)磁心,同電感量,同激磁電流條件下兩者的磁密大小,才有意義!此時(shí),兩者磁密關(guān)系為:   b=(Lm/(Lm+u*Lg))^1/2*B,   b為有氣隙者的磁密,Lm為磁心的平均磁路長(zhǎng)度,u為相對(duì)導(dǎo)磁率,Lg為氣隙長(zhǎng)度.可見(jiàn),同電感量,同激磁電流條件下有氣隙磁路者磁密確實(shí)要小!這意味著有氣隙的磁心的確不易飽和.







yinshisun 發(fā)表于 2003-6-27 16:33 電源技術(shù) ←返回版面    

補(bǔ)充B的定義:B為無(wú)氣隙磁密







謝學(xué)仲 發(fā)表于 2003-6-27 17:05 電源技術(shù) ←返回版面    

yinshisun 和firstman 的理解一至了

[單端反激式開(kāi)關(guān)電源高頻變壓器為減小電感量,少些匝數(shù)即可]








527 發(fā)表于 2003-6-28 10:47 電源技術(shù) ←返回版面    

有時(shí)候不加氣隙的效果比加氣隙的效果更好!

前不久做了一臺(tái)逆變器,由于用的驅(qū)動(dòng)是M57962L,驅(qū)動(dòng)200A的IGBT,需要的獨(dú)立電源較多,買不到現(xiàn)成的開(kāi)關(guān)電源,因此用TOP做了一臺(tái),磁心為EE19,輸出為四路,調(diào)試結(jié)果是加氣隙后TOP發(fā)燙,溫升大于50度(沒(méi)加散熱器),不加氣隙TOP只有不到8度的溫升(也沒(méi)加散熱器),整機(jī)用到現(xiàn)在很正常.







atx 發(fā)表于 2003-6-29 21:24 電源技術(shù) ←返回版面    

謝兄,請(qǐng)問(wèn)你是如何測(cè)試方式得到此曲線?謝謝!







yinshisun 發(fā)表于 2003-6-30 09:46 電源技術(shù) ←返回版面    

和firstman理解不同

我已經(jīng)證明了在同樣磁心、同樣激磁電流、有氣隙和無(wú)氣隙兩者電感量相同(注意匝數(shù)不同)時(shí),有氣隙者的確磁密要小!







謝學(xué)仲 發(fā)表于 2003-6-30 12:09 電源技術(shù) ←返回版面    

回復(fù)atx

土方法!自制







atx 發(fā)表于 2003-6-30 17:48 電源技術(shù) ←返回版面    

想知道如何制作,謝謝!







wangaijun 發(fā)表于 2003-7-1 16:38 電源技術(shù) ←返回版面    

STST

efwafWASSDF

  firstman 發(fā)表于 2003-7-2 19:45 電源技術(shù) ←返回版面    

事實(shí)勝于雄辯!

呵呵!各位老大們,事實(shí)勝于雄辯!通過(guò)對(duì)我做的產(chǎn)品的不斷試驗(yàn)和改進(jìn),我承認(rèn)我當(dāng)初的提法是錯(cuò)誤的!!!!
事實(shí)是:當(dāng)輸出功率一定,已經(jīng)選定了開(kāi)關(guān)管以后(最大承受電流已定),當(dāng)然工作模式也一定!這時(shí),初級(jí)電感量也是一定值,如果采用減少匝數(shù)(相應(yīng)的氣隙會(huì)比較小)來(lái)達(dá)到初級(jí)電感量的話,也就是初級(jí)匝數(shù)比較少時(shí),鐵芯很容易飽和,此時(shí)BM(最大磁通密度)一般來(lái)說(shuō)都比較高,大于1/2的Bsat.相反的,增加初級(jí)匝數(shù),增大氣隙,這時(shí)BM就會(huì)比較小,磁芯就不容易飽和!經(jīng)過(guò)反復(fù)試驗(yàn),我認(rèn)為一般取BM=1.6T的好,因?yàn)槭忻嫔腺I到的磁芯不一定就是書(shū)上講的那種,呵呵,我是深受其苦!而且市面上買到的一般無(wú)據(jù)可查!
末了!我想哀嘆一下本人的理論知識(shí)的缺乏,雖然現(xiàn)在已經(jīng)用實(shí)踐證明了我當(dāng)初的提法的不正確,卻還是不能找到理論上的定性解釋!呵呵,不過(guò)還好,我不是學(xué)電源專業(yè)的,不懂就不懂吧,也許以后會(huì)想通的!
在此,對(duì)參與本討論的各位高手表示衷心的感謝!是你們?cè)谖以O(shè)計(jì)的產(chǎn)品過(guò)程中給了我最大的幫助,不管是正面的還是反面的!
:)




簽名:


思考讓人提高,辯論使人深刻!






xu1021 發(fā)表于 2003-7-3 09:49 電源技術(shù) ←返回版面    

我前面不是早就說(shuō)過(guò)了,聽(tīng)不進(jìn),就當(dāng)白說(shuō).

每種磁芯都會(huì)給出相對(duì)磁導(dǎo)率、工作頻率、磁感應(yīng)強(qiáng)度的飽和值等參數(shù).有了這些,還不好辦?







wangdong66 發(fā)表于 2003-7-4 11:57 電源技術(shù) ←返回版面    

我的測(cè)試波形如下:

直流10V
EC35磁心
初級(jí)80T
磁心面積100mm^2

有什么不對(duì)嗎?
怎么跟前面的不一樣?
這個(gè)曲線有什么意義?

各位指點(diǎn)!