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小功率電源無Y電容之變壓器設(shè)計

引言:目前很多公司開始做無y電容的小功率電源了,但能成功的沒有幾個.在這里拋磚引玉的提一下怎么設(shè)計此類電源.
1. 所用的PWM芯片有頻率抖動的,變壓器就很好設(shè)計,反之則難.

2.改變壓器的結(jié)構(gòu),例如:ST的FAE就提出一種結(jié)構(gòu):屏蔽-初級-屏蔽-反饋-次級.但不一定適合所有的


關(guān)鍵詞:電容  芯片

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2005-06-10 12:09
為什么不是:屏蔽-初級-屏蔽-次級-反饋,這樣效率不是會提高嗎?

問:最近做了個5.2V/500mA的充電器,沒有Y電容,如果把輸出線扎起來,差不多有15DB margin(conduction),但把1.8米的輸出線拉值后,只有兩三DB Margin了(conduction),那位DX幫我解釋一下為什么會出現(xiàn)這種情況.(test condition: 220Vac/50Hz, R_load=10R)
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小林
LV.5
3
2005-06-10 12:52
@淺水無名
為什么不是:屏蔽-初級-屏蔽-次級-反饋,這樣效率不是會提高嗎?問:最近做了個5.2V/500mA的充電器,沒有Y電容,如果把輸出線扎起來,差不多有15DBmargin(conduction),但把1.8米的輸出線拉值后,只有兩三DBMargin了(conduction),那位DX幫我解釋一下為什么會出現(xiàn)這種情況.(testcondition:220Vac/50Hz,R_load=10R)
效率不見得有大的提高,至于EMI方面就見仁見智了.你的輸出線拉長了就相當(dāng)于天線,共模輻射是與環(huán)路面積成正比的
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小林
LV.5
4
2005-06-10 13:56
@淺水無名
為什么不是:屏蔽-初級-屏蔽-次級-反饋,這樣效率不是會提高嗎?問:最近做了個5.2V/500mA的充電器,沒有Y電容,如果把輸出線扎起來,差不多有15DBmargin(conduction),但把1.8米的輸出線拉值后,只有兩三DBMargin了(conduction),那位DX幫我解釋一下為什么會出現(xiàn)這種情況.(testcondition:220Vac/50Hz,R_load=10R)
你指的是傳導(dǎo)還是騷擾功率?
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2005-06-10 14:03
@小林
效率不見得有大的提高,至于EMI方面就見仁見智了.你的輸出線拉長了就相當(dāng)于天線,共模輻射是與環(huán)路面積成正比的
環(huán)路面積指的是哪兒的面積?是高du/dt,di/dt環(huán)路還是后面直流部分的也要算在內(nèi)?

共模干擾不是L和N對地的電流引起的嗎.把線拉直后,是怎么改變對地電流的,能幫我分析一下嗎?


關(guān)鍵詞:電流

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2005-06-10 14:05
@小林
你指的是傳導(dǎo)還是騷擾功率?
傳導(dǎo),標(biāo)準(zhǔn)EN55022,把線拉直后整條峰值曲線都上升了差不多十DB
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小林
LV.5
7
2005-06-10 14:25
@淺水無名
傳導(dǎo),標(biāo)準(zhǔn)EN55022,把線拉直后整條峰值曲線都上升了差不多十DB
在輸出加一個小的共模試試,另你的變壓器是怎么繞的
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2005-06-10 14:52
@小林
在輸出加一個小的共模試試,另你的變壓器是怎么繞的
如果在輸出端加壹個小共模(3圈)效果很好,但我做的是充電器,成本不容許加這個東西.所以只能是在變壓器上做文章.我現(xiàn)在的繞法是一層屏蔽(銅線)-三層初級-一層屏蔽(銅皮)-次級-另一次級.(沒有Vcc繞組).前面用的是兩個4.7u電容夾壹個330uH的電感.
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小林
LV.5
9
2005-06-10 17:04
@淺水無名
如果在輸出端加壹個小共模(3圈)效果很好,但我做的是充電器,成本不容許加這個東西.所以只能是在變壓器上做文章.我現(xiàn)在的繞法是一層屏蔽(銅線)-三層初級-一層屏蔽(銅皮)-次級-另一次級.(沒有Vcc繞組).前面用的是兩個4.7u電容夾壹個330uH的電感.
你繞線方式完全顛倒試,效率或許更高.
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小林
LV.5
10
2005-06-10 17:30
我在設(shè)計一種5V/2A的電源時采用的是:反饋-次級-屏蔽-初級-屏蔽-次級,傳導(dǎo)有4-5dB MARGIN,輻射也勉強能過.其它的繞法幾乎都試過,只有這種比較好
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zb3674204
LV.5
11
2005-06-10 17:51
有線路看一下嗎.
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小林
LV.5
12
2005-06-10 18:25
@zb3674204
有線路看一下嗎.
很普通的線路,用sg6849+2N60+EF20,效率才75%,不過可過40'C安規(guī)
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小林
LV.5
13
2005-06-11 15:24
變壓器的繞法有Z形繞法,C形,不同方法結(jié)果不一樣
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zb3674204
LV.5
14
2005-06-11 15:59
@小林
變壓器的繞法有Z形繞法,C形,不同方法結(jié)果不一樣
半橋全橋電感量有要求嗎,12伏輸入初級多少匝.
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小林
LV.5
15
2005-06-13 16:39

我個人建議是不要用繞組屏蔽,那樣EMI效果更差,如果等效為一個電阻的話會比較大,初次級的分布電容對該電阻充電時會有比較大的共模電壓,EMI差也就不奇怪了.銅箔的等效電阻會小得多.而用銅箔的長度會有很大影響,諸位有沒有發(fā)現(xiàn)呢


關(guān)鍵詞:電阻  電容  電壓

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小林
LV.5
16
2005-06-15 09:31
變壓器的冷熱端要在一起,可以減少分布電容.自然EMI要小嘍.再說也沒意思了.論壇也沒有那么多人氣了
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snnapple
LV.6
17
2005-06-15 12:53
@淺水無名
如果在輸出端加壹個小共模(3圈)效果很好,但我做的是充電器,成本不容許加這個東西.所以只能是在變壓器上做文章.我現(xiàn)在的繞法是一層屏蔽(銅線)-三層初級-一層屏蔽(銅皮)-次級-另一次級.(沒有Vcc繞組).前面用的是兩個4.7u電容夾壹個330uH的電感.
您用的是FSD200?
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hotsps
LV.7
18
2005-06-15 14:34
@小林
變壓器的冷熱端要在一起,可以減少分布電容.自然EMI要小嘍.再說也沒意思了.論壇也沒有那么多人氣了
變壓器的冷熱端要在一起,這句不太明白
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小林
LV.5
19
2005-06-15 17:17
@hotsps
變壓器的冷熱端要在一起,這句不太明白
你冷端靠冷端,熱端靠熱端.你畫一個截面圖就明白了
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hotsps
LV.7
20
2005-06-16 09:33
@小林
你冷端靠冷端,熱端靠熱端.你畫一個截面圖就明白了
沒明白你的冷端,熱端是指什麼,請賜教
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小林
LV.5
21
2005-06-16 12:05
@hotsps
沒明白你的冷端,熱端是指什麼,請賜教
接地的冷端,如供電的及輸出地,接高壓輸出的也為冷端.而直接有脈沖的一端為熱端
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hotsps
LV.7
22
2005-06-16 14:37
@小林
接地的冷端,如供電的及輸出地,接高壓輸出的也為冷端.而直接有脈沖的一端為熱端
I see,thank you
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好日子
LV.8
23
2005-06-16 15:58
@小林
我在設(shè)計一種5V/2A的電源時采用的是:反饋-次級-屏蔽-初級-屏蔽-次級,傳導(dǎo)有4-5dBMARGIN,輻射也勉強能過.其它的繞法幾乎都試過,只有這種比較好
我一直是初級-屏蔽-次級-屏蔽-初級-反饋,這樣饒有問題嗎?謝謝!
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小林
LV.5
24
2005-06-18 07:59
歡迎大家發(fā)言啊,論壇火不火,大家要踴躍
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kenneth
LV.5
25
2005-06-18 09:20
@小林
歡迎大家發(fā)言啊,論壇火不火,大家要踴躍
不是有人不用在變壓器上做文章,而是通過LAYOUT PCB板就能解決傳導(dǎo)的問題嗎?怎么不見出來指點一二,大家共同提高.
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小林
LV.5
26
2005-06-18 10:58
@kenneth
不是有人不用在變壓器上做文章,而是通過LAYOUTPCB板就能解決傳導(dǎo)的問題嗎?怎么不見出來指點一二,大家共同提高.
對啊,大家踴躍發(fā)言,一個人說準(zhǔn)沒意思
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依然-pwm
LV.6
27
2005-08-11 08:59
@小林
對啊,大家踴躍發(fā)言,一個人說準(zhǔn)沒意思

本人在調(diào)試一個系列案,因成本要求,故變壓較小,最好也取消Y電容.但是如果變壓器要加屏蔽的話線包就大了,也就是說繞線空間太小了.不易啊.還在思索中!


關(guān)鍵詞:電容

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白云峰
LV.5
28
2005-08-11 10:57
有很多PWM IC 可以不用Y電容照樣工作,但EMC怎么過呀!
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gagabb
LV.4
29
2005-08-11 11:08
很難!做一個15W的就花了大半年時間!
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thematrix
LV.4
30
2005-08-11 12:40
@gagabb
很難!做一個15W的就花了大半年時間!
這位仁兄說的不錯,沒有Y電容是很難做的,上次我去惠州一個公司,一個所謂的部長說什么他們從5w到30w的電源全部不用y電容,他完全是在忽悠,我們公司也做過一個無Y電容的5wcharge也用了很久才做出來,說到30w那更不用說了,鄙視一下這個公司的所謂的部長,show出來(tenpao international ltd),大家以后可別被他忽悠了.說一句,他不懂裝懂,呵呵
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power-pp
LV.7
31
2005-08-11 21:10
@thematrix
這位仁兄說的不錯,沒有Y電容是很難做的,上次我去惠州一個公司,一個所謂的部長說什么他們從5w到30w的電源全部不用y電容,他完全是在忽悠,我們公司也做過一個無Y電容的5wcharge也用了很久才做出來,說到30w那更不用說了,鄙視一下這個公司的所謂的部長,show出來(tenpaointernationalltd),大家以后可別被他忽悠了.說一句,他不懂裝懂,呵呵
用沒有頻率抖動功能的IC真的很難做,用RCC方式還要好做一點.還有就是變壓器的屏蔽,有的時候接地反而不好.我做了一款3W的,都搞得夠嗆,還沒什么余量.
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