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20KW的用于開(kāi)關(guān)電源的PCB變壓器 EE型磁芯 應(yīng)該選哪個(gè)呀

算出來(lái)Ap值是20多,但是看網(wǎng)上選磁芯   都是選比算出來(lái)的得值大很多的磁芯
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2019-01-21 17:32

你的計(jì)算AP有問(wèn)題吧,20KW的AP20多,可能嗎?

EE65的AP值是30,做3KW是不夠的,正常是2~2.5KW吧,


20KW的磁芯,AP要200多還差不多,

EE110的AP大約是180,做20KW有點(diǎn)勉強(qiáng),

EE130(128)的AP大約是336,做20KW綽綽有余,


EE130比EE110才大那么一點(diǎn),做這么大的電源不會(huì)在乎大一點(diǎn)空間和多那么一點(diǎn)成本,建議選擇EE130,大一點(diǎn),好繞線,散熱好點(diǎn)。


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hmy123456
LV.6
3
2019-01-21 22:20
@水鄉(xiāng)電源
你的計(jì)算AP有問(wèn)題吧,20KW的AP20多,可能嗎?EE65的AP值是30,做3KW是不夠的,正常是2~2.5KW吧,20KW的磁芯,AP要200多還差不多,EE110的AP大約是180,做20KW有點(diǎn)勉強(qiáng),EE130(128)的AP大約是336,做20KW綽綽有余,EE130比EE110才大那么一點(diǎn),做這么大的電源不會(huì)在乎大一點(diǎn)空間和多那么一點(diǎn)成本,建議選擇EE130,大一點(diǎn),好繞線,散熱好點(diǎn)。
功率大小不但由鐵芯決定的,影響因素多,主要看工作頻率.EE65頻率足夠高遠(yuǎn)不止3.5KW達(dá)到10千瓦也可以,書(shū)上都是前人當(dāng)時(shí)的條件和經(jīng)驗(yàn)
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2019-01-21 22:45
@水鄉(xiāng)電源
你的計(jì)算AP有問(wèn)題吧,20KW的AP20多,可能嗎?EE65的AP值是30,做3KW是不夠的,正常是2~2.5KW吧,20KW的磁芯,AP要200多還差不多,EE110的AP大約是180,做20KW有點(diǎn)勉強(qiáng),EE130(128)的AP大約是336,做20KW綽綽有余,EE130比EE110才大那么一點(diǎn),做這么大的電源不會(huì)在乎大一點(diǎn)空間和多那么一點(diǎn)成本,建議選擇EE130,大一點(diǎn),好繞線,散熱好點(diǎn)。
老師你好,不知道是不是我的公式不對(duì)(在文獻(xiàn)里找的)   我又重新算了一遍,Ap還是在20左右,您受累幫小子解下疑惑唄(圖中下邊的是)
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2019-01-21 22:46
@水鄉(xiāng)電源
你的計(jì)算AP有問(wèn)題吧,20KW的AP20多,可能嗎?EE65的AP值是30,做3KW是不夠的,正常是2~2.5KW吧,20KW的磁芯,AP要200多還差不多,EE110的AP大約是180,做20KW有點(diǎn)勉強(qiáng),EE130(128)的AP大約是336,做20KW綽綽有余,EE130比EE110才大那么一點(diǎn),做這么大的電源不會(huì)在乎大一點(diǎn)空間和多那么一點(diǎn)成本,建議選擇EE130,大一點(diǎn),好繞線,散熱好點(diǎn)。
老師你好,不知道是不是我的公式不對(duì)(在文獻(xiàn)里找的)   我又重新算了一遍,Ap還是在20左右,您受累幫小子解下疑惑唄(圖中下邊的是)
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2019-01-22 09:00
@黃橙橙1
老師你好,不知道是不是我的公式不對(duì)(在文獻(xiàn)里找的)  我又重新算了一遍,Ap還是在20左右,您受累幫小子解下疑惑唄[圖片](圖中下邊的是)[圖片]

回復(fù)第3貼的,你用EE65做過(guò)10KW沒(méi)有?

如果做過(guò),那我佩服你;如果沒(méi)做過(guò),不要紙上談兵,不然你會(huì)害死別人的。書(shū)上的東西,很多內(nèi)容就連作者都沒(méi)親身示范,都是理論性的東西。


反激和正激,常規(guī)的是50K~65K頻率,做到100K~133K都很正常;

全橋開(kāi)關(guān)電源閉環(huán)穩(wěn)壓上了1KW以上,可就不是這么回事了,用MOS做全橋,考慮功率器件的溫升,頻率在30~40K左右,做到50K的那是高的了;

像10KW和20KW都不會(huì)使用MOS作為開(kāi)關(guān)管,而是使用IGBT或者IGBT模塊,IGBT比MOS的頻率就更低了,使用IGBT的頻率是10~30K,考慮20K以下在音頻范圍,變壓器有聲音問(wèn)題,IGBT折中選取頻率選擇在25K左右,


大功率全橋開(kāi)關(guān)電源閉環(huán)穩(wěn)壓,頻率每上升10K,你的所有功率器件溫升都會(huì)上升一個(gè)級(jí)別,頻率越高,溫升越高;

3KW以下有MOS可以做全橋,還可以做做50K,但50K的溫度遠(yuǎn)遠(yuǎn)比30K的高很多,10KW和20KW就沒(méi)MOS可用。


所以綜合以上,第3貼的,你拿提高頻率來(lái)提高EE65的功率能達(dá)到10KW,是紙上談兵。


3W~20KW的開(kāi)關(guān)電源,變壓器的銅線電流密度每mm2從2~10不等,功率越大,選擇電流密度越小,所以大功率變壓器你要繞下所有銅線或銅皮,而變壓器的體積就大很多了。

然后選擇變壓器的AP公式,不是很準(zhǔn),只能參考,不能作為選擇磁芯的依據(jù)。







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2019-01-22 09:52
@水鄉(xiāng)電源
你的計(jì)算AP有問(wèn)題吧,20KW的AP20多,可能嗎?EE65的AP值是30,做3KW是不夠的,正常是2~2.5KW吧,20KW的磁芯,AP要200多還差不多,EE110的AP大約是180,做20KW有點(diǎn)勉強(qiáng),EE130(128)的AP大約是336,做20KW綽綽有余,EE130比EE110才大那么一點(diǎn),做這么大的電源不會(huì)在乎大一點(diǎn)空間和多那么一點(diǎn)成本,建議選擇EE130,大一點(diǎn),好繞線,散熱好點(diǎn)。

同意,我的18KW電源主變壓器用EE130,儲(chǔ)能電感用兩個(gè)EE110。

妥妥的。

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2019-01-22 10:33
@宛東驕子
同意,我的18KW電源主變壓器用EE130,儲(chǔ)能電感用兩個(gè)EE110。妥妥的。
驕子軍長(zhǎng),你的18KW是新能源汽車(chē)充電器嗎?三相輸入的交錯(cuò)APFC什么芯片處理的?
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2019-01-22 10:40
@水鄉(xiāng)電源
驕子軍長(zhǎng),你的18KW是新能源汽車(chē)充電器嗎?三相輸入的交錯(cuò)APFC什么芯片處理的?

樓主的AP公式是反激的,

樓主的計(jì)算結(jié)果是19,是按100K頻率算的,假如頻率換成25K,那結(jié)果就成了76,

然后電流密度按4,顯然太大,電流密度按2,那結(jié)果就是152了,

窗口系數(shù)0.4,如果按0.3,那結(jié)果就是202了,


所以這個(gè)公式不準(zhǔn),隨便一樣參數(shù)改變,結(jié)果就相隔很多,感覺(jué)這個(gè)公式不適合大功率全橋

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黃橙橙1
LV.1
10
2019-01-22 13:07
@水鄉(xiāng)電源
樓主的AP公式是反激的,樓主的計(jì)算結(jié)果是19,是按100K頻率算的,假如頻率換成25K,那結(jié)果就成了76,然后電流密度按4,顯然太大,電流密度按2,那結(jié)果就是152了,窗口系數(shù)0.4,如果按0.3,那結(jié)果就是202了,所以這個(gè)公式不準(zhǔn),隨便一樣參數(shù)改變,結(jié)果就相隔很多,感覺(jué)這個(gè)公式不適合大功率全橋
網(wǎng)上公式太多了,您有大功率全橋的公式嘛
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黃橙橙1
LV.1
11
2019-01-22 13:17
@水鄉(xiāng)電源
樓主的AP公式是反激的,樓主的計(jì)算結(jié)果是19,是按100K頻率算的,假如頻率換成25K,那結(jié)果就成了76,然后電流密度按4,顯然太大,電流密度按2,那結(jié)果就是152了,窗口系數(shù)0.4,如果按0.3,那結(jié)果就是202了,所以這個(gè)公式不準(zhǔn),隨便一樣參數(shù)改變,結(jié)果就相隔很多,感覺(jué)這個(gè)公式不適合大功率全橋
謝謝水鄉(xiāng)電源大大的解答,受益良多,我再重新去收集下資料,
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2019-01-22 13:34
@黃橙橙1
謝謝水鄉(xiāng)電源大大的解答,受益良多,我再重新去收集下資料,[圖片]
我沒(méi)有大功率的公式,我選磁芯是靠經(jīng)驗(yàn)來(lái)的
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2019-01-22 16:37
@水鄉(xiāng)電源
驕子軍長(zhǎng),你的18KW是新能源汽車(chē)充電器嗎?三相輸入的交錯(cuò)APFC什么芯片處理的?
我做的是可調(diào)穩(wěn)壓電源,60V300A,三相交流輸入,沒(méi)有用PFC。普通架構(gòu)。
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hmy123456
LV.6
14
2019-01-22 23:08
@宛東驕子
我做的是可調(diào)穩(wěn)壓電源,60V300A,三相交流輸入,沒(méi)有用PFC。普通架構(gòu)。
先說(shuō)句我不是抬杠的,也不反駁,我確實(shí)是紙上談兵,沒(méi)做過(guò),但是我只想說(shuō)變壓器出能量并不是固定不變的,變壓器本身能做多大功率跟你用什么電路不是一回事,跟MOS,IGBT沒(méi)直接關(guān)系
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2019-01-23 09:52
@hmy123456
先說(shuō)句我不是抬杠的,也不反駁,我確實(shí)是紙上談兵,沒(méi)做過(guò),但是我只想說(shuō)變壓器出能量并不是固定不變的,變壓器本身能做多大功率跟你用什么電路不是一回事,跟MOS,IGBT沒(méi)直接關(guān)系

大功率電源當(dāng)然用全橋電路了 ,同一個(gè)磁芯你有其他電路能比全橋做的功率更大嗎?

樓主是求助貼,需要的是雪中送炭,而你卻說(shuō)EE65做10KW,你這樣的回答無(wú)疑是雪上加霜,

給別人的建議一定是要常規(guī)的,不是極限也不是極端,

變壓器是可以提高頻率來(lái)加大功率,但那只是針對(duì)小功率電源,當(dāng)你親身示范做大功率電源的時(shí)候,你就知道,功率到達(dá)一定的時(shí)候,頻率就不能提高了,反而要降低頻率,

因?yàn)槟愕墓β势骷囟仁懿涣耍?

然后全橋是有死區(qū)的,頻率越高,你的最大占空比越小,大功率電源20~50K頻率是綜合很多 因素,最終10KW和20KW在20~30K左右的。不會(huì)超過(guò)50K的。


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2019-01-23 09:56
@水鄉(xiāng)電源
大功率電源當(dāng)然用全橋電路了,同一個(gè)磁芯你有其他電路能比全橋做的功率更大嗎?樓主是求助貼,需要的是雪中送炭,而你卻說(shuō)EE65做10KW,你這樣的回答無(wú)疑是雪上加霜,給別人的建議一定是要常規(guī)的,不是極限也不是極端,變壓器是可以提高頻率來(lái)加大功率,但那只是針對(duì)小功率電源,當(dāng)你親身示范做大功率電源的時(shí)候,你就知道,功率到達(dá)一定的時(shí)候,頻率就不能提高了,反而要降低頻率,因?yàn)槟愕墓β势骷囟仁懿涣?,然后全橋是有死區(qū)的,頻率越高,你的最大占空比越小,大功率電源20~50K頻率是綜合很多因素,最終10KW和20KW在20~30K左右的。不會(huì)超過(guò)50K的。

驕子軍長(zhǎng),60V 18KW,好牛掰啊,用來(lái)測(cè)什么的?

輸出儲(chǔ)能電感,為什么要兩個(gè)EE110??jī)?chǔ)能電感用1個(gè)EE130不行嗎?

輸出整流,用的快恢復(fù)模塊還是多個(gè)快恢復(fù)二極管?

是軟開(kāi)關(guān)全橋,還是硬開(kāi)關(guān)全橋?

開(kāi)關(guān)頻率多少K?

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jlh213
LV.6
17
2019-01-23 15:39
@黃橙橙1
老師你好,不知道是不是我的公式不對(duì)(在文獻(xiàn)里找的)  我又重新算了一遍,Ap還是在20左右,您受累幫小子解下疑惑唄[圖片](圖中下邊的是)[圖片]
計(jì)算公式應(yīng)該是沒(méi)錯(cuò)的,(做過(guò)14Kw的電源,不過(guò)用的是非晶的磁芯,)看你用的鐵氧體的磁芯,但你的Bm用到了0.3T,我覺(jué)得是你這個(gè)Bm用的有問(wèn)題,看很多資料上鐵氧體的磁芯很少用到0.2T,而且電流大了以后,Bm還得留余量,如果你用到0.15T,那么你的AP將增大1倍,如果用到0.1T,你的AP將增大2倍。人家用的AP比你大,可能是因?yàn)锽m用的比你小。
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2019-01-24 09:11
@水鄉(xiāng)電源
驕子軍長(zhǎng),60V18KW,好牛掰啊,用來(lái)測(cè)什么的?輸出儲(chǔ)能電感,為什么要兩個(gè)EE110??jī)?chǔ)能電感用1個(gè)EE130不行嗎?輸出整流,用的快恢復(fù)模塊還是多個(gè)快恢復(fù)二極管?是軟開(kāi)關(guān)全橋,還是硬開(kāi)關(guān)全橋?開(kāi)關(guān)頻率多少K?

兩個(gè)儲(chǔ)能電感各對(duì)應(yīng)一個(gè)快恢復(fù)模塊,主要是分散熱損耗。

用的是快恢復(fù)模塊。

用的是硬開(kāi)關(guān)全橋。開(kāi)關(guān)頻率22K。

0-60V   0-300A可調(diào)電源,測(cè)試逆變器用的。

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2019-01-24 11:38
@宛東驕子
兩個(gè)儲(chǔ)能電感各對(duì)應(yīng)一個(gè)快恢復(fù)模塊,主要是分散熱損耗。用的是快恢復(fù)模塊。用的是硬開(kāi)關(guān)全橋。開(kāi)關(guān)頻率22K。0-60V 0-300A可調(diào)電源,測(cè)試逆變器用的。


驕子軍長(zhǎng),兩個(gè)儲(chǔ)能電感,這樣搞的?

你的開(kāi)關(guān)管用的什么型號(hào)???

我手頭有EE110和EE85B的磁芯,應(yīng)該可以干10-15KW左右的

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ruohan
LV.9
20
2019-01-28 10:12
@宛東驕子
兩個(gè)儲(chǔ)能電感各對(duì)應(yīng)一個(gè)快恢復(fù)模塊,主要是分散熱損耗。用的是快恢復(fù)模塊。用的是硬開(kāi)關(guān)全橋。開(kāi)關(guān)頻率22K。0-60V 0-300A可調(diào)電源,測(cè)試逆變器用的。
自己做的測(cè)試逆變器的,這么大功率的,厲害
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