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轉(zhuǎn)貼:LED路燈技術(shù)真的不成熟嗎?

149691212454093.doc
矛于海教授發(fā)表的一篇文章,很值得大家一讀.但不知用什么方法能把全文轉(zhuǎn)貼到這論壇上.用粘貼的辦法圖表都沒了,用瀏覽上傳文件的辦法不知行嗎?剛才試著好象也不行,我再試一次.
全部回復(fù)(206)
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2008-06-03 09:42
LED路燈技術(shù)上是沒有問題,如果不惜成本,現(xiàn)實(shí)已經(jīng)有實(shí)現(xiàn).成熟我們要看是技術(shù)不成熟還是市場不成熟.此文還是有很多不實(shí)的地方,比如下面這個表格內(nèi)容:

500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='這是一張縮略圖,點(diǎn)擊可放大。\n按住CTRL,滾動鼠標(biāo)滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/66/63961212457340.jpg');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">
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szevwell
LV.10
3
2008-06-03 09:53
留個記號!
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kin1945
LV.7
4
2008-06-03 09:53
@文子
LED路燈技術(shù)上是沒有問題,如果不惜成本,現(xiàn)實(shí)已經(jīng)有實(shí)現(xiàn).成熟我們要看是技術(shù)不成熟還是市場不成熟.此文還是有很多不實(shí)的地方,比如下面這個表格內(nèi)容:[圖片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='這是一張縮略圖,點(diǎn)擊可放大。\n按住CTRL,滾動鼠標(biāo)滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/66/63961212457340.jpg');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">
你認(rèn)為上面表中的數(shù)據(jù)不實(shí)嗎?請具體指出不實(shí)之處.謝謝!
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kin1945
LV.7
5
2008-06-03 09:59
請對本文有興趣者直接去:www.china-led.net/閱讀
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phantasm
LV.5
6
2008-06-03 12:01
全部財務(wù)帳 技術(shù)目前不夠成熟,過幾年應(yīng)該還可以.
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2008-06-03 12:09
@kin1945
你認(rèn)為上面表中的數(shù)據(jù)不實(shí)嗎?請具體指出不實(shí)之處.謝謝!
太陽能和蓄電池的維護(hù)成本是非常高的,上面5年說基本沒費(fèi)用.這篇文章理論性的,完全脫離實(shí)際的寫作.作者想沒有想過100W的路燈需要多大的太陽能電池配合,據(jù)我了解是沒有辦法實(shí)現(xiàn).
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悠然
LV.4
8
2008-06-03 13:50
@phantasm
全部財務(wù)帳技術(shù)目前不夠成熟,過幾年應(yīng)該還可以.
...沒有看樓主的文章,僅看一下這個表,就說說這個表吧,5年的電費(fèi)是209875元,合計是1元KWH,好象政府用電有點(diǎn)貴啊.
...他的這個表100W的就頂250W的,這時的LED燈發(fā)熱不小,壽命是不是能達(dá)18000多小時(五年)呢?
...一天照明10個小時,蓄電池要保證三個陰雨天的照明時間,所以是一筆很大的投資,看他的數(shù)據(jù),肯定不是用的鋰電池,應(yīng)該是免維護(hù)酸電池,那么這電池五年的壽命很值得懷疑,即使用聚合物電池,壽命也達(dá)不到五年的,五年后照明時間短了許多.
...退一步說,就算是能達(dá)五年吧,他怎么只取五年?如果五年后蓄電池全換,成本一下子投入太多,而鈉燈的就不用那么五年換一次血了,他怎么不算6年的?蓄電池5年換,你正好算到五年,如果五年后勉強(qiáng)使用,照明時間短了很多,遇到陰雨天,黑燈的時候有的是,這不公平啊.
...我知道的浙江的一個街道裝了太陽能路燈,具體哪兒我不知道了,當(dāng)時是老歐給他們提供的太陽能板,現(xiàn)在也忘了怎么算的了,反正當(dāng)時算來算去的結(jié)果是:無論如何,從經(jīng)濟(jì)上用LED路燈是不劃算的.
...技術(shù)上倒應(yīng)該沒什么問題的,關(guān)鍵是經(jīng)濟(jì)上劃不來.
...以上倉促的回答可能有錯誤的地方,請更懂這塊領(lǐng)域的人糾正.
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szevwell
LV.10
9
2008-06-03 14:03
@悠然
...沒有看樓主的文章,僅看一下這個表,就說說這個表吧,5年的電費(fèi)是209875元,合計是1元KWH,好象政府用電有點(diǎn)貴啊....他的這個表100W的就頂250W的,這時的LED燈發(fā)熱不小,壽命是不是能達(dá)18000多小時(五年)呢?...一天照明10個小時,蓄電池要保證三個陰雨天的照明時間,所以是一筆很大的投資,看他的數(shù)據(jù),肯定不是用的鋰電池,應(yīng)該是免維護(hù)酸電池,那么這電池五年的壽命很值得懷疑,即使用聚合物電池,壽命也達(dá)不到五年的,五年后照明時間短了許多....退一步說,就算是能達(dá)五年吧,他怎么只取五年?如果五年后蓄電池全換,成本一下子投入太多,而鈉燈的就不用那么五年換一次血了,他怎么不算6年的?蓄電池5年換,你正好算到五年,如果五年后勉強(qiáng)使用,照明時間短了很多,遇到陰雨天,黑燈的時候有的是,這不公平啊....我知道的浙江的一個街道裝了太陽能路燈,具體哪兒我不知道了,當(dāng)時是老歐給他們提供的太陽能板,現(xiàn)在也忘了怎么算的了,反正當(dāng)時算來算去的結(jié)果是:無論如何,從經(jīng)濟(jì)上用LED路燈是不劃算的....技術(shù)上倒應(yīng)該沒什么問題的,關(guān)鍵是經(jīng)濟(jì)上劃不來....以上倉促的回答可能有錯誤的地方,請更懂這塊領(lǐng)域的人糾正.
如不考慮用太陽能的,直接用電的會怎么樣啊!
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kna188
LV.3
10
2008-06-03 15:12
這篇文章的作者不知道是怎樣寫出這篇文章的?我個人的看法如下:
一、大家都知道太陽能電池分三種,單晶硅、多晶硅、非晶硅.它們的轉(zhuǎn)換效率是23%(實(shí)驗(yàn)室)-7%之間,現(xiàn)在常用的是單晶硅與多晶硅(效率20%-13%,能達(dá)到標(biāo)稱功率的日照是冬天一個小時、夏天二個小時(太陽能標(biāo)準(zhǔn)日照功率是每平方米1000W,國內(nèi)中部地區(qū)).100瓦路燈需要1平方的太陽能電池板發(fā)電,一個平方按高效率是180W,蓄電池充電需要130%的消耗能量.有認(rèn)證的太陽能電池每瓦是35元上下.按35元X150瓦(保守)=5250元  實(shí)際應(yīng)用要考慮國內(nèi)中部地區(qū)有7天的陰雨天氣,實(shí)際使用大于180W太陽能電池合適.對于一平方米的太陽能板,它的受風(fēng)面是多少呢?對桿子要求會很高的.
二、對于LED做路燈,它的穿透能力非常差,100W的如何能做到65米呢?我認(rèn)為100W的做路燈做25米合適(我們測試用的最新LED光源,單顆3.7V2.8A、10W.
三、現(xiàn)在合適的是免維護(hù)鉛蓄電池,如果設(shè)計合理,有可能使用到8年左右.安裝在路燈下面的基座里.但是需要例如7天的陰雨、每天晚上8個小時的照明、100W的led燈頭、電源轉(zhuǎn)換90%的效率.(100W×1.1×8小時)*7天=6160VA
需要多大的蓄電池呢?按36V計算需要12V180HA的蓄電池三只,這三個蓄電池也需要近二千元了,如果再加上蓄電池老化系數(shù),需要加大到240AH的蓄電池,肯定突破2000元了.
  以上二項就突破7000元了,還沒有包括電控轉(zhuǎn)換、燈桿、燈頭LED、路燈基座與電池室、安裝與加工費(fèi)線材.
  我不是反對使用太陽能路燈,是指出在適合的區(qū)域完全可以的,例如在沒有市電海島與光照時間常的地區(qū),太陽能加上風(fēng)力互補(bǔ)發(fā)電(燈桿上同時裝有風(fēng)能發(fā)電機(jī)與太陽能電池),不但可以供應(yīng)路燈,還可以供應(yīng)民用生活用電.
  如果國內(nèi)非晶硅薄膜太陽能電池得到突破,可以用每瓦幾元的價格來推廣建筑物表面發(fā)電,采用高壓充電,高壓蓄電池(350V以上)經(jīng)調(diào)制管直接輸出230V標(biāo)準(zhǔn)市電,完全可以取代發(fā)電廠.
   以上是我個人看法,絕對沒有影射傷害任何人的用意,只是根據(jù)自己工作中的事實(shí)來說明看法,希望得到大家的寶貴意見,與同行探討學(xué)習(xí).
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kin1945
LV.7
11
2008-06-05 09:36
@文子
太陽能和蓄電池的維護(hù)成本是非常高的,上面5年說基本沒費(fèi)用.這篇文章理論性的,完全脫離實(shí)際的寫作.作者想沒有想過100W的路燈需要多大的太陽能電池配合,據(jù)我了解是沒有辦法實(shí)現(xiàn).
按照文中提供的數(shù)字:46盞傳統(tǒng)路燈總價是69,000元和太陽能LED路燈總價是621,000元,不難算出,每盞傳統(tǒng)的路燈價是1500元和每盞太陽能路燈價是13500元.這么貴的太陽能路燈其中應(yīng)包括保修費(fèi),一般的家用電器是保修一年,但彩電中的顯象管就保修五年.那么太陽能路燈究竟是保修一年還是五年?國家沒規(guī)定,可能要企業(yè)和政府的有關(guān)部門協(xié)商才能解決.企業(yè)為了拿到更多的訂單,往往在競標(biāo)是為作出這樣、那樣的承諾.搞個企業(yè)的人都知道,這種承諾實(shí)際上都打入了成本之中,只是賺多賺少而言,13500元一盞路燈,這價不低啊!
    再說不可能每盞路燈都會壞吧!要是這樣的話,那就是該廠家的產(chǎn)品質(zhì)量根本沒過關(guān),純粹是垃圾貨.
    太陽能路燈的壽命取決于:LED光衰、太陽電池板的轉(zhuǎn)換效率的降低和蓄電池壽命.關(guān)于LED光衰問題,也不是絕然解決不了.按每天點(diǎn)亮12小時計算,一年需點(diǎn)亮4380小時,十年需點(diǎn)亮43800小時,還不到5萬小時.按國家標(biāo)準(zhǔn),在點(diǎn)亮5萬小時后尚允許光通量維持率能高于50%或光效高于初始光效的70%,低于上述指標(biāo)的才算是壽命終止.我本人對此還是很有信心的,我試驗(yàn)的三顆一瓦LED工作在600mA上(1.8瓦),24小時連續(xù)兩亮,至今近十個月了,近7000小時了,沒測到光衰,原來多亮,現(xiàn)在仍多亮.現(xiàn)在仍在點(diǎn)亮,一直點(diǎn)到它壞了為止.能有如此穩(wěn)定的質(zhì)量,源在于LED選得好和散熱器做得好!長期工作時LED的外殼溫度在50度左右,散熱器是溫乎乎的.當(dāng)然驅(qū)動器的質(zhì)量也很關(guān)鍵,這7000小時的連續(xù)點(diǎn)亮,驅(qū)動器始終恒流在600mA上.將來做成產(chǎn)品在馬路上點(diǎn)亮,我就不用擔(dān)心維護(hù)問題,需要維護(hù)嗎?不用吧!放心去睡你的覺!
    第二是太陽電池板的壽命,廠家承諾用十年沒問題.我想應(yīng)該是信得過的,我擔(dān)心的是電池板架得那么高,日曬雨淋的,會積滿灰塵,又沒法清掃,從而降低了發(fā)電的效率.因此我倒希望這13500元一盞的路燈是指風(fēng)光互補(bǔ)型的路燈,風(fēng)力和太陽能一樣是取之不盡、用之不竭的能源.
    第三關(guān)于蓄電池壽命問題,當(dāng)然和其質(zhì)量、充放電電路的設(shè)計有很大關(guān)系.據(jù)說美國航天局有名工程師在研發(fā)太陽能發(fā)電時發(fā)現(xiàn)他用的鉛酸蓄電池,十年了,還挺正常.什么原因呢?后來發(fā)現(xiàn)在逆變的過程中有一組脈沖老加在蓄電池上,使其極板從不生成硫化鉛結(jié)晶.這就是現(xiàn)在流行的鉛酸蓄電池修復(fù)儀和保護(hù)器的原型.現(xiàn)在在全國各地做這類儀器的廠家到處都是.鉛酸蓄電池,除去失水原因外,過充過放都會引起其極板上產(chǎn)生白色的硫化鉛結(jié)晶,從而減少了極板參與化學(xué)反應(yīng)的面積,降低了容量.嚴(yán)重時,這種結(jié)晶會把正負(fù)極板粘在一起,最后使電池報廢.本人在1999年時曾從事這類修復(fù)儀和保護(hù)器的開發(fā),引進(jìn)美國的技術(shù),事實(shí)證明,對于硫化結(jié)晶所引起報廢的電池,修復(fù)儀完全是可以修復(fù),本人曾解剖過修復(fù)后的電池,白色的硫化鉛結(jié)晶完全消失,電池和新電池沒多大區(qū)別.那么,這種保護(hù)器能否用在太陽能路燈上呢?或者在充放電電路中加入修復(fù)脈沖.這組脈沖不斷在沖刷極板,使其形不成結(jié)晶.經(jīng)過這種電子電路的處理,我想鉛酸電池用它個8-10年應(yīng)該是可以的.
    如果每一盞路燈質(zhì)量都過得硬,長年點(diǎn)亮都沒毛病,那么就沒有維護(hù)費(fèi)的問題了.維修工開著車走一圈,一看沒問題,就可回家睡大覺去了.當(dāng)然這是最理想的事情了,也是我們?nèi)找构ぷ魉非蟮氖虑榱?
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2008-06-05 11:01
@kna188
這篇文章的作者不知道是怎樣寫出這篇文章的?我個人的看法如下:一、大家都知道太陽能電池分三種,單晶硅、多晶硅、非晶硅.它們的轉(zhuǎn)換效率是23%(實(shí)驗(yàn)室)-7%之間,現(xiàn)在常用的是單晶硅與多晶硅(效率20%-13%,能達(dá)到標(biāo)稱功率的日照是冬天一個小時、夏天二個小時(太陽能標(biāo)準(zhǔn)日照功率是每平方米1000W,國內(nèi)中部地區(qū)).100瓦路燈需要1平方的太陽能電池板發(fā)電,一個平方按高效率是180W,蓄電池充電需要130%的消耗能量.有認(rèn)證的太陽能電池每瓦是35元上下.按35元X150瓦(保守)=5250元  實(shí)際應(yīng)用要考慮國內(nèi)中部地區(qū)有7天的陰雨天氣,實(shí)際使用大于180W太陽能電池合適.對于一平方米的太陽能板,它的受風(fēng)面是多少呢?對桿子要求會很高的.二、對于LED做路燈,它的穿透能力非常差,100W的如何能做到65米呢?我認(rèn)為100W的做路燈做25米合適(我們測試用的最新LED光源,單顆3.7V2.8A、10W.三、現(xiàn)在合適的是免維護(hù)鉛蓄電池,如果設(shè)計合理,有可能使用到8年左右.安裝在路燈下面的基座里.但是需要例如7天的陰雨、每天晚上8個小時的照明、100W的led燈頭、電源轉(zhuǎn)換90%的效率.(100W×1.1×8小時)*7天=6160VA需要多大的蓄電池呢?按36V計算需要12V180HA的蓄電池三只,這三個蓄電池也需要近二千元了,如果再加上蓄電池老化系數(shù),需要加大到240AH的蓄電池,肯定突破2000元了.  以上二項就突破7000元了,還沒有包括電控轉(zhuǎn)換、燈桿、燈頭LED、路燈基座與電池室、安裝與加工費(fèi)線材.  我不是反對使用太陽能路燈,是指出在適合的區(qū)域完全可以的,例如在沒有市電海島與光照時間常的地區(qū),太陽能加上風(fēng)力互補(bǔ)發(fā)電(燈桿上同時裝有風(fēng)能發(fā)電機(jī)與太陽能電池),不但可以供應(yīng)路燈,還可以供應(yīng)民用生活用電.  如果國內(nèi)非晶硅薄膜太陽能電池得到突破,可以用每瓦幾元的價格來推廣建筑物表面發(fā)電,采用高壓充電,高壓蓄電池(350V以上)經(jīng)調(diào)制管直接輸出230V標(biāo)準(zhǔn)市電,完全可以取代發(fā)電廠.  以上是我個人看法,絕對沒有影射傷害任何人的用意,只是根據(jù)自己工作中的事實(shí)來說明看法,希望得到大家的寶貴意見,與同行探討學(xué)習(xí).
說到底還是省電不少錢.有人經(jīng)常說省多少多少電,就可以少建一個發(fā)電廠.少用多少多少資源.我就不明白了,難道制造錢就不用社會資源了????是自己從天上掉下來???.到時這么多電瓶壞了,就不會破壞環(huán)境了???太陽能板就不會老化????現(xiàn)在的發(fā)光二極管可以達(dá)到五年????如果是放在那里只看不用的話,我就相信.
以上是人個意見,過激之外請大家理解!!
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悠然
LV.4
13
2008-06-05 12:05
@kin1945
按照文中提供的數(shù)字:46盞傳統(tǒng)路燈總價是69,000元和太陽能LED路燈總價是621,000元,不難算出,每盞傳統(tǒng)的路燈價是1500元和每盞太陽能路燈價是13500元.這么貴的太陽能路燈其中應(yīng)包括保修費(fèi),一般的家用電器是保修一年,但彩電中的顯象管就保修五年.那么太陽能路燈究竟是保修一年還是五年?國家沒規(guī)定,可能要企業(yè)和政府的有關(guān)部門協(xié)商才能解決.企業(yè)為了拿到更多的訂單,往往在競標(biāo)是為作出這樣、那樣的承諾.搞個企業(yè)的人都知道,這種承諾實(shí)際上都打入了成本之中,只是賺多賺少而言,13500元一盞路燈,這價不低啊!    再說不可能每盞路燈都會壞吧!要是這樣的話,那就是該廠家的產(chǎn)品質(zhì)量根本沒過關(guān),純粹是垃圾貨.    太陽能路燈的壽命取決于:LED光衰、太陽電池板的轉(zhuǎn)換效率的降低和蓄電池壽命.關(guān)于LED光衰問題,也不是絕然解決不了.按每天點(diǎn)亮12小時計算,一年需點(diǎn)亮4380小時,十年需點(diǎn)亮43800小時,還不到5萬小時.按國家標(biāo)準(zhǔn),在點(diǎn)亮5萬小時后尚允許光通量維持率能高于50%或光效高于初始光效的70%,低于上述指標(biāo)的才算是壽命終止.我本人對此還是很有信心的,我試驗(yàn)的三顆一瓦LED工作在600mA上(1.8瓦),24小時連續(xù)兩亮,至今近十個月了,近7000小時了,沒測到光衰,原來多亮,現(xiàn)在仍多亮.現(xiàn)在仍在點(diǎn)亮,一直點(diǎn)到它壞了為止.能有如此穩(wěn)定的質(zhì)量,源在于LED選得好和散熱器做得好!長期工作時LED的外殼溫度在50度左右,散熱器是溫乎乎的.當(dāng)然驅(qū)動器的質(zhì)量也很關(guān)鍵,這7000小時的連續(xù)點(diǎn)亮,驅(qū)動器始終恒流在600mA上.將來做成產(chǎn)品在馬路上點(diǎn)亮,我就不用擔(dān)心維護(hù)問題,需要維護(hù)嗎?不用吧!放心去睡你的覺!    第二是太陽電池板的壽命,廠家承諾用十年沒問題.我想應(yīng)該是信得過的,我擔(dān)心的是電池板架得那么高,日曬雨淋的,會積滿灰塵,又沒法清掃,從而降低了發(fā)電的效率.因此我倒希望這13500元一盞的路燈是指風(fēng)光互補(bǔ)型的路燈,風(fēng)力和太陽能一樣是取之不盡、用之不竭的能源.    第三關(guān)于蓄電池壽命問題,當(dāng)然和其質(zhì)量、充放電電路的設(shè)計有很大關(guān)系.據(jù)說美國航天局有名工程師在研發(fā)太陽能發(fā)電時發(fā)現(xiàn)他用的鉛酸蓄電池,十年了,還挺正常.什么原因呢?后來發(fā)現(xiàn)在逆變的過程中有一組脈沖老加在蓄電池上,使其極板從不生成硫化鉛結(jié)晶.這就是現(xiàn)在流行的鉛酸蓄電池修復(fù)儀和保護(hù)器的原型.現(xiàn)在在全國各地做這類儀器的廠家到處都是.鉛酸蓄電池,除去失水原因外,過充過放都會引起其極板上產(chǎn)生白色的硫化鉛結(jié)晶,從而減少了極板參與化學(xué)反應(yīng)的面積,降低了容量.嚴(yán)重時,這種結(jié)晶會把正負(fù)極板粘在一起,最后使電池報廢.本人在1999年時曾從事這類修復(fù)儀和保護(hù)器的開發(fā),引進(jìn)美國的技術(shù),事實(shí)證明,對于硫化結(jié)晶所引起報廢的電池,修復(fù)儀完全是可以修復(fù),本人曾解剖過修復(fù)后的電池,白色的硫化鉛結(jié)晶完全消失,電池和新電池沒多大區(qū)別.那么,這種保護(hù)器能否用在太陽能路燈上呢?或者在充放電電路中加入修復(fù)脈沖.這組脈沖不斷在沖刷極板,使其形不成結(jié)晶.經(jīng)過這種電子電路的處理,我想鉛酸電池用它個8-10年應(yīng)該是可以的.    如果每一盞路燈質(zhì)量都過得硬,長年點(diǎn)亮都沒毛病,那么就沒有維護(hù)費(fèi)的問題了.維修工開著車走一圈,一看沒問題,就可回家睡大覺去了.當(dāng)然這是最理想的事情了,也是我們?nèi)找构ぷ魉非蟮氖虑榱?
...你說的這種充電方法我研究過,當(dāng)時也是單位攻關(guān)的一個項目,但最后我寫報告讓單位放棄了,因?yàn)椴粚?shí)用.在電池老化過程中,純硫化的老化現(xiàn)象幾乎沒有,它牽涉到的方面是綜合性的,僅一個反充脈沖根本解決不了問題,也許是我技術(shù)不過關(guān)吧,研究了半年后無功,就勸單位放棄了.
...不過退一步說,如果這種辦法真的在10年前就已經(jīng)成熟了(美國的用了10年了,那么就證明最少10年前已經(jīng)成熟),而到現(xiàn)在那么多電瓶廠家、那么多充電器、那么多汽車、高級轎車,早就換成了那種電路了,這樣每個電瓶就可以用10年以上(10年了還好好的),節(jié)約了太多的資金,也對環(huán)保很有利.
...但目前的情況來看,好象無論國家、企業(yè)、個人,都對這種技術(shù)“了解不深”,是大家的素質(zhì)沒提上去,認(rèn)識不到這種非常大潛力的技術(shù),還是這種技術(shù)并沒有多少效果,目前還不得而知.
...我研究的這種充電電路的時候,用的蓄電池有風(fēng)帆、博士牌、駱駝、奔放、萬里等,在試驗(yàn)中每種反應(yīng)雖不一樣,卻也無法把這種技術(shù)做成“產(chǎn)品”,只能針對性的對少數(shù)已經(jīng)老化的蓄電池有一定的修復(fù)作用,但很局限.
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star8549
LV.5
14
2008-06-05 13:44
@悠然
...沒有看樓主的文章,僅看一下這個表,就說說這個表吧,5年的電費(fèi)是209875元,合計是1元KWH,好象政府用電有點(diǎn)貴啊....他的這個表100W的就頂250W的,這時的LED燈發(fā)熱不小,壽命是不是能達(dá)18000多小時(五年)呢?...一天照明10個小時,蓄電池要保證三個陰雨天的照明時間,所以是一筆很大的投資,看他的數(shù)據(jù),肯定不是用的鋰電池,應(yīng)該是免維護(hù)酸電池,那么這電池五年的壽命很值得懷疑,即使用聚合物電池,壽命也達(dá)不到五年的,五年后照明時間短了許多....退一步說,就算是能達(dá)五年吧,他怎么只取五年?如果五年后蓄電池全換,成本一下子投入太多,而鈉燈的就不用那么五年換一次血了,他怎么不算6年的?蓄電池5年換,你正好算到五年,如果五年后勉強(qiáng)使用,照明時間短了很多,遇到陰雨天,黑燈的時候有的是,這不公平啊....我知道的浙江的一個街道裝了太陽能路燈,具體哪兒我不知道了,當(dāng)時是老歐給他們提供的太陽能板,現(xiàn)在也忘了怎么算的了,反正當(dāng)時算來算去的結(jié)果是:無論如何,從經(jīng)濟(jì)上用LED路燈是不劃算的....技術(shù)上倒應(yīng)該沒什么問題的,關(guān)鍵是經(jīng)濟(jì)上劃不來....以上倉促的回答可能有錯誤的地方,請更懂這塊領(lǐng)域的人糾正.
這種表格有什么好看的,這都是銷售人員給那些不懂的客戶看的,俺也做過類似的表,不過不是太陽能路燈的,是LED路燈和鈉燈的對比,銷售用的,盡量說自己的好,自己的省錢,買了以后的事情誰管那么多,先把東西賣出去再說,就看你是否有本事把客戶忽悠瘸了.呵呵,沒必要深究.
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2008-06-05 16:02
@star8549
這種表格有什么好看的,這都是銷售人員給那些不懂的客戶看的,俺也做過類似的表,不過不是太陽能路燈的,是LED路燈和鈉燈的對比,銷售用的,盡量說自己的好,自己的省錢,買了以后的事情誰管那么多,先把東西賣出去再說,就看你是否有本事把客戶忽悠瘸了.呵呵,沒必要深究.
適當(dāng)?shù)恼Z言修飾是可以的,脫離實(shí)際的宣傳,終久不會長久.新興的LED產(chǎn)業(yè)信譽(yù)尤為重要,企業(yè)行為倒是沒什么.身為要職,賦予眾多光環(huán)出造假文章,歡迎眾網(wǎng)友摘轉(zhuǎn)本論壇,討論、分析、批判!
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szevwell
LV.10
16
2008-06-05 17:00
@star8549
這種表格有什么好看的,這都是銷售人員給那些不懂的客戶看的,俺也做過類似的表,不過不是太陽能路燈的,是LED路燈和鈉燈的對比,銷售用的,盡量說自己的好,自己的省錢,買了以后的事情誰管那么多,先把東西賣出去再說,就看你是否有本事把客戶忽悠瘸了.呵呵,沒必要深究.
靠忽悠做生意是不能長久的,我的客人很多是做過N年的,如都找新的客人,人累不說,光送樣的費(fèi)用都受不了.

可能是做的產(chǎn)品不同吧!我的只是元器件,經(jīng)過的測試程序太多了!
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kin1945
LV.7
17
2008-06-06 12:23
@悠然
...你說的這種充電方法我研究過,當(dāng)時也是單位攻關(guān)的一個項目,但最后我寫報告讓單位放棄了,因?yàn)椴粚?shí)用.在電池老化過程中,純硫化的老化現(xiàn)象幾乎沒有,它牽涉到的方面是綜合性的,僅一個反充脈沖根本解決不了問題,也許是我技術(shù)不過關(guān)吧,研究了半年后無功,就勸單位放棄了....不過退一步說,如果這種辦法真的在10年前就已經(jīng)成熟了(美國的用了10年了,那么就證明最少10年前已經(jīng)成熟),而到現(xiàn)在那么多電瓶廠家、那么多充電器、那么多汽車、高級轎車,早就換成了那種電路了,這樣每個電瓶就可以用10年以上(10年了還好好的),節(jié)約了太多的資金,也對環(huán)保很有利....但目前的情況來看,好象無論國家、企業(yè)、個人,都對這種技術(shù)“了解不深”,是大家的素質(zhì)沒提上去,認(rèn)識不到這種非常大潛力的技術(shù),還是這種技術(shù)并沒有多少效果,目前還不得而知....我研究的這種充電電路的時候,用的蓄電池有風(fēng)帆、博士牌、駱駝、奔放、萬里等,在試驗(yàn)中每種反應(yīng)雖不一樣,卻也無法把這種技術(shù)做成“產(chǎn)品”,只能針對性的對少數(shù)已經(jīng)老化的蓄電池有一定的修復(fù)作用,但很局限.
我勸你去這個論壇的“電池充電與管理”一欄去看看,那里有較詳細(xì)的論述.電池的修復(fù)不是對電池的充電,這是兩個概念.說得更細(xì)點(diǎn):脈沖充電與脈沖修復(fù)完全是兩會事,從其脈沖的波形上也可以明顯地看出,不是一會事.因此你誤把脈沖充電的脈沖加到電池上去修復(fù),當(dāng)然是沒效果的.電池的硫化是個很普遍的現(xiàn)象.你去那個論壇看看就明白了,脈沖修復(fù)儀也不是對所有的報廢電池都能修復(fù),其只是對硫化結(jié)晶的電池有作用.在電動自行車行業(yè)中廠家為了降低成本,隨車帶的充電器往往做得很簡單,過充電現(xiàn)象時有發(fā)生,這就使極板會產(chǎn)生硫化結(jié)晶.脈沖修復(fù)儀在這行業(yè)中還是有用的.電動車行業(yè)用的電池都是貧液式的,極板之間都有夾板隔離,這種裝配使極板在受震動時不易脫落,而汽車電池是富液式的(免維護(hù)的高檔電池除外),當(dāng)車在跑動過程中,其電解液不斷在沖刷極板,久而久之,鉛粉脫落嚴(yán)重,這種屬機(jī)械性的損傷是不可逆的,脈沖修復(fù)儀對其是無作用的.用于太陽能發(fā)電的鉛酸電池,不會產(chǎn)生這故障,但當(dāng)連續(xù)陰雨天時間過長時,電池得不到充電,長期放置的電池在極板上就會產(chǎn)生硫化鉛結(jié)晶.此時若有修復(fù)儀或保護(hù)器就會起作用的.從而延長了電池的壽命.
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2008-06-06 15:20
@點(diǎn)點(diǎn)滴滴
說到底還是省電不少錢.有人經(jīng)常說省多少多少電,就可以少建一個發(fā)電廠.少用多少多少資源.我就不明白了,難道制造錢就不用社會資源了????是自己從天上掉下來???.到時這么多電瓶壞了,就不會破壞環(huán)境了???太陽能板就不會老化????現(xiàn)在的發(fā)光二極管可以達(dá)到五年????如果是放在那里只看不用的話,我就相信.以上是人個意見,過激之外請大家理解!!
但是畢竟這是一個大的趨勢啊,任何行業(yè)發(fā)展都會有個這個階段,但是如果這個接到你沒有切進(jìn)去,你們等這個蘋果真正成熟的時候,你就只能看著別人吃了.
飛利浦就聰明,LED他收購流明,但是路燈他自己還是主推高壓鈉燈.
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悠然
LV.4
19
2008-06-06 17:36
@kin1945
我勸你去這個論壇的“電池充電與管理”一欄去看看,那里有較詳細(xì)的論述.電池的修復(fù)不是對電池的充電,這是兩個概念.說得更細(xì)點(diǎn):脈沖充電與脈沖修復(fù)完全是兩會事,從其脈沖的波形上也可以明顯地看出,不是一會事.因此你誤把脈沖充電的脈沖加到電池上去修復(fù),當(dāng)然是沒效果的.電池的硫化是個很普遍的現(xiàn)象.你去那個論壇看看就明白了,脈沖修復(fù)儀也不是對所有的報廢電池都能修復(fù),其只是對硫化結(jié)晶的電池有作用.在電動自行車行業(yè)中廠家為了降低成本,隨車帶的充電器往往做得很簡單,過充電現(xiàn)象時有發(fā)生,這就使極板會產(chǎn)生硫化結(jié)晶.脈沖修復(fù)儀在這行業(yè)中還是有用的.電動車行業(yè)用的電池都是貧液式的,極板之間都有夾板隔離,這種裝配使極板在受震動時不易脫落,而汽車電池是富液式的(免維護(hù)的高檔電池除外),當(dāng)車在跑動過程中,其電解液不斷在沖刷極板,久而久之,鉛粉脫落嚴(yán)重,這種屬機(jī)械性的損傷是不可逆的,脈沖修復(fù)儀對其是無作用的.用于太陽能發(fā)電的鉛酸電池,不會產(chǎn)生這故障,但當(dāng)連續(xù)陰雨天時間過長時,電池得不到充電,長期放置的電池在極板上就會產(chǎn)生硫化鉛結(jié)晶.此時若有修復(fù)儀或保護(hù)器就會起作用的.從而延長了電池的壽命.
...你說的修復(fù)方法,如果是在電源網(wǎng)里看到的,而不是自己實(shí)驗(yàn)出來的,那么就不要相信吧,因?yàn)檫@種東西真的沒有多大用.
...電池的老化不是解決硫化現(xiàn)象就能控制它老化,它是綜合性的.那個充電管理的版塊我上陣子經(jīng)常去看,沒發(fā)現(xiàn)多少有新意的.
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star8549
LV.5
20
2008-06-06 21:58
@文子
適當(dāng)?shù)恼Z言修飾是可以的,脫離實(shí)際的宣傳,終久不會長久.新興的LED產(chǎn)業(yè)信譽(yù)尤為重要,企業(yè)行為倒是沒什么.身為要職,賦予眾多光環(huán)出造假文章,歡迎眾網(wǎng)友摘轉(zhuǎn)本論壇,討論、分析、批判!
所謂人在江湖身不由己,老板讓你這樣做你有什么辦法,畢竟咱們是打工的,我也不想忽悠,但也要養(yǎng)家供房供車的呀.其實(shí)現(xiàn)在的LED市場已經(jīng)很爛了,到廣東那邊LED市場看看去,很便宜的東西,一看散熱就有問題的,大家搶著賣.看我發(fā)的這個帖子http://bbs.dianyuan.com/topic/237787

文工您是前輩高人,你看看這市場,受利益驅(qū)使的那些老板什么事情做不出來,我們這些打工的又能怎么樣?
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2008-06-07 14:37
@michaelpengwei
但是畢竟這是一個大的趨勢啊,任何行業(yè)發(fā)展都會有個這個階段,但是如果這個接到你沒有切進(jìn)去,你們等這個蘋果真正成熟的時候,你就只能看著別人吃了.飛利浦就聰明,LED他收購流明,但是路燈他自己還是主推高壓鈉燈.
補(bǔ)充下,Philips 在傳統(tǒng)照明上面有很多優(yōu)勢產(chǎn)品,不可能拿自己的產(chǎn)品打自己的產(chǎn)品;Philips Lumileds LED 只是生產(chǎn)LED芯片,領(lǐng)域不同;LED照明是Philips CK 生產(chǎn),一點(diǎn)都沒有停頓,下面是貴司的網(wǎng)站:

http://www.colorkinetics.com/corp/hq/
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zhseli
LV.4
22
2008-06-07 23:34
此帖已被刪除
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2008-06-08 14:29
@zhseli
此帖已被刪除
現(xiàn)在的LED路燈是垃圾,沒人買,奉勸做LED照明的朋友們,不要搞路燈,搞路燈的,一百個至少有九十九個是虧老本的,而且虧的很慘 .
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szevwell
LV.10
24
2008-06-08 22:25
@半導(dǎo)狂人
現(xiàn)在的LED路燈是垃圾,沒人買,奉勸做LED照明的朋友們,不要搞路燈,搞路燈的,一百個至少有九十九個是虧老本的,而且虧的很慘.
老兄:為什么這樣講啊!
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kna188
LV.3
25
2008-06-09 09:22
@半導(dǎo)狂人
現(xiàn)在的LED路燈是垃圾,沒人買,奉勸做LED照明的朋友們,不要搞路燈,搞路燈的,一百個至少有九十九個是虧老本的,而且虧的很慘.
半導(dǎo)狂人哥們:
  我們做的單顆10W串大功率LED路燈沒有虧本,我們自己的工程全靠它掙錢呢.在特定的場所LED路燈的優(yōu)點(diǎn)是取代不了的.我們現(xiàn)在做的都是50W以上的,今年工程需量幾千套,明年需要二萬多套.
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2008-06-09 12:29
@半導(dǎo)狂人
現(xiàn)在的LED路燈是垃圾,沒人買,奉勸做LED照明的朋友們,不要搞路燈,搞路燈的,一百個至少有九十九個是虧老本的,而且虧的很慘.
全部虧本未免是有些夸張,LED路燈有客戶群體還是發(fā)展比較好的,看到的路燈生產(chǎn)企業(yè),只要是量產(chǎn)的大部分利潤還是不錯.只是認(rèn)為大家不高跟風(fēng).
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kin1945
LV.7
27
2008-06-09 14:53
@悠然
...你說的修復(fù)方法,如果是在電源網(wǎng)里看到的,而不是自己實(shí)驗(yàn)出來的,那么就不要相信吧,因?yàn)檫@種東西真的沒有多大用....電池的老化不是解決硫化現(xiàn)象就能控制它老化,它是綜合性的.那個充電管理的版塊我上陣子經(jīng)常去看,沒發(fā)現(xiàn)多少有新意的.
看來你沒仔細(xì)看我的貼子,我在貼子里說過在1999年我就親手設(shè)計試制成修復(fù)儀和保護(hù)器,并進(jìn)行長時間和批量的修復(fù)實(shí)驗(yàn),取得了大量的測試數(shù)據(jù).實(shí)踐證明脈沖修復(fù)儀對鉛酸蓄電池極板硫化故障的修復(fù)是行之有效的.怎么說我是僅看電源網(wǎng)而論述此事的呢?再說電源網(wǎng)上許多網(wǎng)友在對鉛酸電池的修復(fù)上都積累了一定的修復(fù)經(jīng)驗(yàn),并發(fā)表了許多很有價值的貼子.怎么說沒什么呢?希望你能耐心些看看那些貼子.
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jamliang
LV.4
28
2008-06-09 15:35
@文子
全部虧本未免是有些夸張,LED路燈有客戶群體還是發(fā)展比較好的,看到的路燈生產(chǎn)企業(yè),只要是量產(chǎn)的大部分利潤還是不錯.只是認(rèn)為大家不高跟風(fēng).
路燈市場還是比較看好的,我公司今年就出口了5K.現(xiàn)在客戶又要新的案子了,我們又在重新開模.不過投入的資金還是比較大的,沒有幾百萬投進(jìn)去是不行的.
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kin1945
LV.7
29
2008-06-10 09:00
@半導(dǎo)狂人
現(xiàn)在的LED路燈是垃圾,沒人買,奉勸做LED照明的朋友們,不要搞路燈,搞路燈的,一百個至少有九十九個是虧老本的,而且虧的很慘.
你的思維和你的網(wǎng)名“半導(dǎo)狂人”真是很相像,什么叫“狂”?說得不好聽一點(diǎn)就是“瘋”,帶有“狂”或“瘋”的人思維當(dāng)然和一般人不一樣,我和你通過電話,我覺得你挺正常的,只是做生意的辦法少一點(diǎn),因?yàn)槟闶莻€技術(shù)型的人材而不是商業(yè)型的人材.我勸你改改這名,也許會對你的生意有利!
    廈門市政府撥了一千萬元要搞一條LED路燈街,每盞路燈約付一萬元.目前已有廈門的三家公司承擔(dān).對企業(yè)來說不是一筆能得到幾百萬的科研費(fèi)嗎?這種機(jī)會不是從天上掉下來的,而是發(fā)展道路上的必然結(jié)果.三家中標(biāo)的企業(yè)要是沒平時不斷在做路燈產(chǎn)品,能一下子獲得這中標(biāo)機(jī)會嗎?不要小看這幾百萬,如果你思維是正常的,不是“狂”不是“瘋”,你就會堅信從此會使你的路越走越寬,會使你企業(yè)騰飛起來.LED路燈并不是僅我國才開始,國外的訂單已在滿天飛啦!
    廈門的這次路燈完全是按新的路燈國家標(biāo)準(zhǔn)的報批稿上的技術(shù)要求測試的.我相信按這標(biāo)準(zhǔn)開發(fā)成功的LED路燈,是具有世界一流的性能和質(zhì)量,對我國和世界發(fā)展LED路燈都會起到一個里程碑的作用.
   任何事物的發(fā)展都是有其一定規(guī)律的.想當(dāng)年搞彩電時全國一窩風(fēng),省省都有彩電廠,各種牌子五花八門,后來怎么樣?不是就剩下“長虹”“康佳”……等幾個名牌了嗎!你勸說不要上了,你說得動嗎?國外不也一樣嗎!日本最明顯了“松下”“索尼”“夏普”……還有一些小公司一看有錢賺,不是一窩風(fēng)都擁到中國來,現(xiàn)在還剩一些名牌挺下來了,其它小公司都退出去了.這是事物發(fā)展的必然規(guī)律.沒什么值得大驚小怪的.
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2008-06-12 22:56
@kin1945
你的思維和你的網(wǎng)名“半導(dǎo)狂人”真是很相像,什么叫“狂”?說得不好聽一點(diǎn)就是“瘋”,帶有“狂”或“瘋”的人思維當(dāng)然和一般人不一樣,我和你通過電話,我覺得你挺正常的,只是做生意的辦法少一點(diǎn),因?yàn)槟闶莻€技術(shù)型的人材而不是商業(yè)型的人材.我勸你改改這名,也許會對你的生意有利!    廈門市政府撥了一千萬元要搞一條LED路燈街,每盞路燈約付一萬元.目前已有廈門的三家公司承擔(dān).對企業(yè)來說不是一筆能得到幾百萬的科研費(fèi)嗎?這種機(jī)會不是從天上掉下來的,而是發(fā)展道路上的必然結(jié)果.三家中標(biāo)的企業(yè)要是沒平時不斷在做路燈產(chǎn)品,能一下子獲得這中標(biāo)機(jī)會嗎?不要小看這幾百萬,如果你思維是正常的,不是“狂”不是“瘋”,你就會堅信從此會使你的路越走越寬,會使你企業(yè)騰飛起來.LED路燈并不是僅我國才開始,國外的訂單已在滿天飛啦!    廈門的這次路燈完全是按新的路燈國家標(biāo)準(zhǔn)的報批稿上的技術(shù)要求測試的.我相信按這標(biāo)準(zhǔn)開發(fā)成功的LED路燈,是具有世界一流的性能和質(zhì)量,對我國和世界發(fā)展LED路燈都會起到一個里程碑的作用.  任何事物的發(fā)展都是有其一定規(guī)律的.想當(dāng)年搞彩電時全國一窩風(fēng),省省都有彩電廠,各種牌子五花八門,后來怎么樣?不是就剩下“長虹”“康佳”……等幾個名牌了嗎!你勸說不要上了,你說得動嗎?國外不也一樣嗎!日本最明顯了“松下”“索尼”“夏普”……還有一些小公司一看有錢賺,不是一窩風(fēng)都擁到中國來,現(xiàn)在還剩一些名牌挺下來了,其它小公司都退出去了.這是事物發(fā)展的必然規(guī)律.沒什么值得大驚小怪的.
說話要實(shí)在點(diǎn),少說那個假話,大話,空話.
別的不說,你就說你們公司賺了多少?
我看你是拿到一個燈珠測了幾年,不一個都沒量產(chǎn)嗎?做來自己欣賞一下倒是可以.
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2008-06-14 17:04
@kin1945
“現(xiàn)在的LED路燈是垃圾,沒人買,奉勸做LED照明的朋友們,不要搞路燈,搞路燈的,一百個至少有九十九個是虧老本的,而且虧的很慘”  我是正對你上面說的那段話說了我的看法.看來我的這看法,不光是我一人所見,跟你貼子后面好幾位都不同意你的看法:“半導(dǎo)狂人哥們:  我們做的單顆10W串大功率LED路燈沒有虧本,我們自己的工程全靠它掙錢呢.在特定的場所LED路燈的優(yōu)點(diǎn)是取代不了的.我們現(xiàn)在做的都是50W以上的,今年工程需量幾千套,明年需要二萬多套.”“路燈市場還是比較看好的,我公司今年就出口了5K.現(xiàn)在客戶又要新的案子了,我們又在重新開模.不過投入的資金還是比較大的,沒有幾百萬投進(jìn)去是不行的.”  一個新項目來了,一轟而上,有成功的,也有失敗的,這是很正常的事.我們看問題要看主流.LED路燈世界各國都在上,這是主流,LED有這方面和那方面的缺點(diǎn),這也是事實(shí),根據(jù)LED的發(fā)展速度,很容易判別出這種缺點(diǎn)遲早能解決的這個結(jié)論.不能因?yàn)榭吹搅艘恍┦≌呋蚴荓ED目前存在的缺點(diǎn)而畏懼退縮,這種思維方法就是我們常說的“因噎廢食”.有些大道理是要懂一點(diǎn)的,那些大道理決不是什么空話、大話,而是能指導(dǎo)你前進(jìn)的方向,就象一盞明燈一樣照亮你前進(jìn)的道路.
那個半導(dǎo)狂人是個垃圾,為了推銷IC到處騙人,大家小心為好
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