鎳氫電池和鎘鎳電池的充電中止條件應(yīng)該不一致
現(xiàn)在很多氫鎳電池和鎘鎳電池說(shuō)是充電器可以通用.可以充入電量不假,二者的充電模式也非常接近不假,但是二者是有區(qū)別的,特別是在Δ方面.氫鎳電池在達(dá)到0Δ以后就應(yīng)該中止充電,而鎘鎳電池在達(dá)到0Δ的時(shí)候,還應(yīng)該充入標(biāo)稱(chēng)容量10%左右的容量.所以,特別強(qiáng)調(diào)給氫鎳電池使用的充電器在給鎘鎳電池充電的時(shí)候也采用0Δ會(huì)發(fā)生欠充電的.而鎘鎳電池的記憶效應(yīng)又不饒人.所以,我認(rèn)為,嚴(yán)格的說(shuō),二者不能夠直接通用.
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@musich
本來(lái)就應(yīng)該是這樣的.引用:氫鎳電池在達(dá)到0Δ以后就應(yīng)該中止充電,而鎘鎳電池在達(dá)到0Δ的時(shí)候,還應(yīng)該充入標(biāo)稱(chēng)容量10%左右的容量.但是實(shí)現(xiàn)0Δ很難,所以我們做的充電器(別的廠也一樣)實(shí)際上都是用-Δ來(lái)控制充電,所以能充鎘鎳不奇怪,但對(duì)氫鎳電池實(shí)際上都有過(guò)充.
絕對(duì)的0Δ是無(wú)法實(shí)現(xiàn)的,如果存在忽略,不是+Δ就是-Δ.而+Δ基本上都存在著欠充電,所以,對(duì)氫鎳電池一般是采用最高精度的-Δ.而無(wú)法保證在剛剛進(jìn)入-Δ以后,充入電量增加10%,所以對(duì)鎘鎳電池存在著欠充電.
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@musich
本來(lái)就應(yīng)該是這樣的.引用:氫鎳電池在達(dá)到0Δ以后就應(yīng)該中止充電,而鎘鎳電池在達(dá)到0Δ的時(shí)候,還應(yīng)該充入標(biāo)稱(chēng)容量10%左右的容量.但是實(shí)現(xiàn)0Δ很難,所以我們做的充電器(別的廠也一樣)實(shí)際上都是用-Δ來(lái)控制充電,所以能充鎘鎳不奇怪,但對(duì)氫鎳電池實(shí)際上都有過(guò)充.
我的一個(gè)朋友做的試驗(yàn),在具有良好-Δ的鎘鎳電池充電器上充鎳氫電池,原來(lái)氫鎳電池的壽命大大下降.
如果能夠做一個(gè)優(yōu)秀的氫鎳電池充電器,應(yīng)該告訴以后充鎘鎳電池的問(wèn)題.這樣,也許從反面提高產(chǎn)品的可信度,恰恰說(shuō)明了-Δ是高精度的.
如果能夠做一個(gè)優(yōu)秀的氫鎳電池充電器,應(yīng)該告訴以后充鎘鎳電池的問(wèn)題.這樣,也許從反面提高產(chǎn)品的可信度,恰恰說(shuō)明了-Δ是高精度的.
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補(bǔ)充幾點(diǎn):
由于鎳基電池充電末期充電效率的問(wèn)題, 鎳基電池都要在達(dá)到一定量的過(guò)充(充入電量大于其額定容量)的情況下才能充飽. 而問(wèn)題的關(guān)鍵在于這個(gè)過(guò)充量如何設(shè)定和如何判定.
整體上講, △V的判定要滯后于溫升法和溫升率法的判定.要想有效延長(zhǎng)鎳基電池快充情況下的使用壽命, 溫升法和溫升率法是第一選擇.
而同樣是△V判定, 同等充電速率(比如1C), 同等過(guò)充程度,在電池到達(dá)過(guò)充階段時(shí), 鎳鎘電池的可觀察到的壓降要大于鎳氫電池,一般情況鎳鎘可達(dá)10mV/cell以上,而鎳氫只有4mV/cell以上. 所以如果以鎳鎘充電器(具有較大壓差判定)對(duì)鎳氫充電器,肯定會(huì)造成鎳氫更深程度的過(guò)充.甚至判定不到充電終止的可能.
由于鎳基電池充電末期充電效率的問(wèn)題, 鎳基電池都要在達(dá)到一定量的過(guò)充(充入電量大于其額定容量)的情況下才能充飽. 而問(wèn)題的關(guān)鍵在于這個(gè)過(guò)充量如何設(shè)定和如何判定.
整體上講, △V的判定要滯后于溫升法和溫升率法的判定.要想有效延長(zhǎng)鎳基電池快充情況下的使用壽命, 溫升法和溫升率法是第一選擇.
而同樣是△V判定, 同等充電速率(比如1C), 同等過(guò)充程度,在電池到達(dá)過(guò)充階段時(shí), 鎳鎘電池的可觀察到的壓降要大于鎳氫電池,一般情況鎳鎘可達(dá)10mV/cell以上,而鎳氫只有4mV/cell以上. 所以如果以鎳鎘充電器(具有較大壓差判定)對(duì)鎳氫充電器,肯定會(huì)造成鎳氫更深程度的過(guò)充.甚至判定不到充電終止的可能.
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@willzhang
同意.問(wèn)題是多級(jí)串聯(lián)的時(shí)候電池飽和的時(shí)間點(diǎn)各不相同,造成負(fù)壓差甚至零壓差永遠(yuǎn)都不會(huì)出現(xiàn).因此存在另一個(gè)算法:溫度判斷法.用溫度上升的導(dǎo)數(shù)來(lái)判斷充電終止,免除了這種誤判斷.
多級(jí)壓差問(wèn)題是非常大的問(wèn)題.無(wú)數(shù)氫鎳電池組都敗在這里.如早期的春蘭電動(dòng)車(chē)就說(shuō)如此.并且其溫度檢測(cè)也只有一個(gè)檢測(cè)點(diǎn).溫差也是一個(gè)問(wèn)題.電池組故障頻頻.
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@abt-bj
多級(jí)壓差問(wèn)題是非常大的問(wèn)題.無(wú)數(shù)氫鎳電池組都敗在這里.如早期的春蘭電動(dòng)車(chē)就說(shuō)如此.并且其溫度檢測(cè)也只有一個(gè)檢測(cè)點(diǎn).溫差也是一個(gè)問(wèn)題.電池組故障頻頻.
同意.
如果電池組的溫度相差很大的話,再好的單體,再好的充電電路也白搭.但從另一點(diǎn)來(lái)講,鎳氫電池具有天然的抗過(guò)充能力,一般5~10%的過(guò)充對(duì)性能沒(méi)有任何影響.因此,檢測(cè)單體溫度判斷終止點(diǎn)比電壓檢測(cè)可能永遠(yuǎn)檢測(cè)不到要好得多.
個(gè)人認(rèn)為把這兩種方法結(jié)合起來(lái)判斷充電終止,外加最大電壓作為安全判據(jù)是最合理的做法.
如果電池組的溫度相差很大的話,再好的單體,再好的充電電路也白搭.但從另一點(diǎn)來(lái)講,鎳氫電池具有天然的抗過(guò)充能力,一般5~10%的過(guò)充對(duì)性能沒(méi)有任何影響.因此,檢測(cè)單體溫度判斷終止點(diǎn)比電壓檢測(cè)可能永遠(yuǎn)檢測(cè)不到要好得多.
個(gè)人認(rèn)為把這兩種方法結(jié)合起來(lái)判斷充電終止,外加最大電壓作為安全判據(jù)是最合理的做法.
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@willzhang
同意.如果電池組的溫度相差很大的話,再好的單體,再好的充電電路也白搭.但從另一點(diǎn)來(lái)講,鎳氫電池具有天然的抗過(guò)充能力,一般5~10%的過(guò)充對(duì)性能沒(méi)有任何影響.因此,檢測(cè)單體溫度判斷終止點(diǎn)比電壓檢測(cè)可能永遠(yuǎn)檢測(cè)不到要好得多.個(gè)人認(rèn)為把這兩種方法結(jié)合起來(lái)判斷充電終止,外加最大電壓作為安全判據(jù)是最合理的做法.
類(lèi)似春蘭電動(dòng)車(chē),采用20串的25AH電池,如果采用20個(gè)溫度巡回檢測(cè)就太復(fù)雜了.
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@abt-bj
我的一個(gè)朋友做的試驗(yàn),在具有良好-Δ的鎘鎳電池充電器上充鎳氫電池,原來(lái)氫鎳電池的壽命大大下降.如果能夠做一個(gè)優(yōu)秀的氫鎳電池充電器,應(yīng)該告訴以后充鎘鎳電池的問(wèn)題.這樣,也許從反面提高產(chǎn)品的可信度,恰恰說(shuō)明了-Δ是高精度的.
請(qǐng)問(wèn)趙老師,在檢測(cè)-Δ的時(shí)候,肯定要讀電池的電壓,在讀電池的電壓的時(shí)候,是不是必須要關(guān)掉充電器,再讀電壓?還是根本不用關(guān)充電器呀?如果不關(guān)充電器的話,那讀到的電壓是不是不準(zhǔn)?我看了很多源程序,人家都沒(méi)有關(guān)掉充電器的.
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@willzhang
這一點(diǎn)不同意.無(wú)論使用還是充電,需要確保熱平衡,否則再好的電池也會(huì)出現(xiàn)不平衡.因此在熱設(shè)計(jì)設(shè)計(jì)良好的電池組內(nèi)檢測(cè)溫度和溫度的變化速度是電池組充電終止判斷的最佳方法.相對(duì)于電壓容易受到噪聲的直接影響,溫度應(yīng)該是一個(gè)更好處理的參數(shù).
新電池可以保證,但是,電池到壽命中后期,電池容量的離散性必然出現(xiàn).如果沒(méi)有巡檢,很快會(huì)出現(xiàn)個(gè)別電池過(guò)熱而隔板熔化的惡性故障.
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@abt-bj
在做串連氫鎳電池的電池組壽命試驗(yàn)的時(shí)候,單體電池在壽命中后期的溫升時(shí)間差異很大.新電池配組的時(shí)候,配的是:容量、開(kāi)路電壓、內(nèi)阻.
由于電池的溫升會(huì)顯著改變特性,我認(rèn)為任何同一充電條件下的溫升明顯不一致的電池讀不應(yīng)該繼續(xù)使用.
電池溫度抑制性惡化必然導(dǎo)致電壓一致性下降,在根據(jù)電壓判定充電終止的情況下,根本檢測(cè)不到負(fù)電壓甚至零電壓,因此危害更大.
話說(shuō)回頭,任何充電電路只能保護(hù)電池不繼續(xù)惡化,但不能挽救壞電池.那種溫度上升融化隔板的特例應(yīng)該由溫度繼電器等強(qiáng)制停止工作.
電池溫度抑制性惡化必然導(dǎo)致電壓一致性下降,在根據(jù)電壓判定充電終止的情況下,根本檢測(cè)不到負(fù)電壓甚至零電壓,因此危害更大.
話說(shuō)回頭,任何充電電路只能保護(hù)電池不繼續(xù)惡化,但不能挽救壞電池.那種溫度上升融化隔板的特例應(yīng)該由溫度繼電器等強(qiáng)制停止工作.
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我覺(jué)得大家在做原始話題
三洋的技術(shù)不差吧,可是它的充電器鎳氫鎳鎘有手動(dòng)轉(zhuǎn)化開(kāi)關(guān)哦,
不是有沒(méi)有區(qū)別的問(wèn)題,是成本和公司的運(yùn)作理念問(wèn)題
松下一個(gè)小小的usb小電流充電器,測(cè)試報(bào)告有700多頁(yè)(正反兩面),這個(gè)就是大公司的嚴(yán)謹(jǐn)做法.
就鎳氫充電器而言,沒(méi)有負(fù)電壓檢測(cè)是不可能充好的,但是國(guó)內(nèi)廠家太短見(jiàn),很多什么開(kāi)發(fā)實(shí)力都沒(méi)有,就是打價(jià)格戰(zhàn),導(dǎo)致很多爛東西在市場(chǎng)上成了主流.
我不想說(shuō)經(jīng)濟(jì)上的東西,這樣的產(chǎn)品,大大減少電池壽命,本身的壽命不長(zhǎng)久,這樣,低檔東西對(duì)環(huán)境的污染,對(duì)我們這么一個(gè)資源匱乏的國(guó)家,就是非常不利的,而消費(fèi)者,也沒(méi)有省下什么錢(qián),因?yàn)閺U棄頻繁.
這樣看來(lái),國(guó)家的很多政策基本面就是不對(duì)的,(在沒(méi)有找到合適的可以取代品前)過(guò)度的開(kāi)發(fā)資源,比如在世界貿(mào)易里面扮演奴隸的角色(真的象奴隸,沒(méi)有權(quán)利得到教育,他的后代也沒(méi)有,不同就是可以更換奴隸主而已)
我微觀的看每個(gè)領(lǐng)域,幾乎都是這樣,中國(guó)的文化的腐朽部分,人情社會(huì)和腐敗的政府加上最后的獨(dú)裁統(tǒng)治(我想臺(tái)灣不想并入一個(gè)中國(guó)也因?yàn)榇箨懙膶?shí)情),一切東西都是相關(guān)的,
我可以裝作什么都不在乎,可是我想在這么一個(gè)環(huán)境下實(shí)現(xiàn)我的一部分理想,可見(jiàn)我會(huì)很艱難.
三洋的技術(shù)不差吧,可是它的充電器鎳氫鎳鎘有手動(dòng)轉(zhuǎn)化開(kāi)關(guān)哦,
不是有沒(méi)有區(qū)別的問(wèn)題,是成本和公司的運(yùn)作理念問(wèn)題
松下一個(gè)小小的usb小電流充電器,測(cè)試報(bào)告有700多頁(yè)(正反兩面),這個(gè)就是大公司的嚴(yán)謹(jǐn)做法.
就鎳氫充電器而言,沒(méi)有負(fù)電壓檢測(cè)是不可能充好的,但是國(guó)內(nèi)廠家太短見(jiàn),很多什么開(kāi)發(fā)實(shí)力都沒(méi)有,就是打價(jià)格戰(zhàn),導(dǎo)致很多爛東西在市場(chǎng)上成了主流.
我不想說(shuō)經(jīng)濟(jì)上的東西,這樣的產(chǎn)品,大大減少電池壽命,本身的壽命不長(zhǎng)久,這樣,低檔東西對(duì)環(huán)境的污染,對(duì)我們這么一個(gè)資源匱乏的國(guó)家,就是非常不利的,而消費(fèi)者,也沒(méi)有省下什么錢(qián),因?yàn)閺U棄頻繁.
這樣看來(lái),國(guó)家的很多政策基本面就是不對(duì)的,(在沒(méi)有找到合適的可以取代品前)過(guò)度的開(kāi)發(fā)資源,比如在世界貿(mào)易里面扮演奴隸的角色(真的象奴隸,沒(méi)有權(quán)利得到教育,他的后代也沒(méi)有,不同就是可以更換奴隸主而已)
我微觀的看每個(gè)領(lǐng)域,幾乎都是這樣,中國(guó)的文化的腐朽部分,人情社會(huì)和腐敗的政府加上最后的獨(dú)裁統(tǒng)治(我想臺(tái)灣不想并入一個(gè)中國(guó)也因?yàn)榇箨懙膶?shí)情),一切東西都是相關(guān)的,
我可以裝作什么都不在乎,可是我想在這么一個(gè)環(huán)境下實(shí)現(xiàn)我的一部分理想,可見(jiàn)我會(huì)很艱難.
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