試一下
TL431  1,2腳對調是輸入電壓測量控制電路.   董萬華   0551-4472154

同意
看看是否電路圖畫錯了.可以用示波器測各腳的電壓,2.5V的是輸入端.非常同意dwhdy的意見.

謝謝兩位,我試一下~

電路是否畫錯
tl431的1腳是ref端,2腳接地端,3腳為輸出端
對應你圖中的應為1->3 2->1 3->2再分析一下如何

感覺R6太大
4.7兆,沒搞錯吧

謝謝樓上的各位,問題清楚了
1、2是為了標明引腳以便說明的,xwh說的是正確的
電路實驗:
500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='這是一張縮略圖，點擊可放大。\n按住CTRL，滾動鼠標滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/0/1054171066.jpg');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">
先調VR1,使得3腳2.5V,在1腳測得約1.9V
把R4上面的+5V去掉的話,Q1的1腳電壓為0.55V左右,3腳電壓為1.22V左右,接上+5V,輸出就是正確的,調整+5V(且不小于3.33V),1腳電壓不變.

但是調整11V,1腳電壓還是變化的,而且3腳電壓也變化,3腳電壓應該是不變的啊~

問:這是正常的嗎?

沒錯,220VDC的實際電路中就是這個數(shù)值

藍天 兄,建議你在電路中
將431 的K極與 R極 對換了試一下,偶覺得是 欠壓 ,過壓 方面的檢測電路.還有,431的R極電壓不一定是穩(wěn)定的2.5V,可能是作為電壓比較而已

有道理,是這樣的
在最后一次試驗中我測了一下,還是上面的11V的電路,調整11V在一個范圍內變化,當R腳電壓低于2.49V時,K腳電壓為接近5V,當R高于2.49V時,K腳電壓迅速下降到1.9V左右
這個應該是在檢測某一范圍的電壓,可以有過壓、欠壓檢測,但是此處是為了縮小光耦的工作范圍盡量提高線性度
謝謝各位~

該電路是一個保護電路
它這種接法應該是把IC431 做為一個比較器來用

我的看法
431是作為比較器用,但是這樣也可以是為了縮小光耦的工作范圍啊,實際電路中是作為反饋接到UC3842的,所以我覺得應該是作為反饋的用法,不過我前面說的提高線性度可能不太對,但目的也差不多,應該是提高電壓反饋的檢測精度
不知哪位還有不同意見?可否指教一下?

反饋??
我想知道這是接到 UC3842的幾腳??

請大家分析一下這是什么用法?
是電壓反饋,接到1、2腳,不過不是放大器的接法,而是分別通過電阻直接接到1、2腳的

全錯!!!!
這是一個經(jīng)典的電壓反饋放大器.用做穩(wěn)定輸出電壓用的.不是比較器.也不是用做減少光耦的動態(tài)范圍.
請藍天老大去查一查431的內部結構圖,TL431是一個集電極開路的,自帶2.5V基準電壓加在同相輸入端的運放.其2.5V的來自K腳,所以K腳的電壓低于3V時內部2.5V電壓基準失效.參看元件規(guī)格書.R腳是運放的反相輸入端,剩下的就和普通運放沒有多少分別了.只是用431沒有用普通運放的動態(tài)范圍大.同時需要上拉電路,可以是光耦.
至于什么提高線性度,簡直就是不止所云.
圖中R3為4m7,遠遠大于其他電阻,可以忽略不計.這種反饋電路本身就是一個積分環(huán)節(jié).其誤差為零,又和來提高反饋精度一說?
到后來藍天兄說的,在最后一次試驗的結果,本身就是一個積分環(huán)節(jié)再開環(huán)條件下出現(xiàn)飽和這一現(xiàn)象的表現(xiàn),跟什么過壓欠壓監(jiān)測沒有一點關系.

謝謝指點~
試驗電路中的輸出為什么會穩(wěn)定在1.9V左右呢?是不是應該繼續(xù)降低?而且根據(jù)框圖可以得到11V電壓變化時,R腳不變啊,為什么R腳電壓會變化?
我是從試驗中感覺到應該是這樣一個東西,沒有分析電路的內部結構,多謝年輕老兄的提醒
下面是我根據(jù)框圖畫的電路,請大家參考
500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='這是一張縮略圖，點擊可放大。\n按住CTRL，滾動鼠標滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/0/1054601179.jpg');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">

另外,有兩個框圖,請大家一并看一下
500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='這是一張縮略圖，點擊可放大。\n按住CTRL，滾動鼠標滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/0/1054601223.jpg');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">

500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='這是一張縮略圖，點擊可放大。\n按住CTRL，滾動鼠標滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/0/1054601239.jpg');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">

對于 不菜兄說的,偶不認同
“所以K腳的電壓低于3V時內部2.5V電壓基準失效”,這句偶不敢茍同.
“圖中R3為4m7,遠遠大于其他電阻,可以忽略不計.這種反饋電路本身就是一個積分環(huán)節(jié).其誤差為零,又和來提高反饋精度一說”,有點自相矛盾,“誤差為零” 與 “提高反饋精度” 就是一會事嘛,其實誤差不是零,此部分的DC增益為R3/R1=9.4,不算太大喲.
“到后來藍天兄說的,在最后一次試驗的結果,本身就是一個積分環(huán)節(jié)再開環(huán)條件下出現(xiàn)飽和這一現(xiàn)象的表現(xiàn),跟什么過壓欠壓監(jiān)測沒有一點關系.”,難道我不能以此用作過壓檢測?
其實,大家都沒有錯.
藍天兄,不知你現(xiàn)在的電路是什么樣子,是不是已將K,R極對換,若還是用第一貼中的電路,則與你在上面畫的等效框圖是不同的,只有對換后,才是等效的.此時電路具有欠壓檢測功能(當220VDC低于一定值,光耦二極管電流為零),當輸入(220VDC)上升到一定值后,光耦二極管的電流值在一定的區(qū)域呈線性.對于R極的電壓,只與R極外部的分壓電阻及220VDC有關.與3843+431電源結構的穩(wěn)壓原理差不多

對于 不菜 兄說的,偶不認同
“所以K腳的電壓低于3V時內部2.5V電壓基準失效”,偶在電路中就用過,K極電壓低于3伏的
“圖中R3為4m7,遠遠大于其他電阻,可以忽略不計.這種反饋電路本身就是一個積分環(huán)節(jié).其誤差為零,又和來提高反饋精度一說?”,自相矛盾,“誤差為零” 于 “提高反饋精度” 不就是一會事嗎?而且,此處的DC增益為R3/R1=9.4,不是太大,因此從原理上說,誤差也不是零.
“到后來藍天兄說的,在最后一次試驗的結果,本身就是一個積分環(huán)節(jié)再開環(huán)條件下出現(xiàn)飽和這一現(xiàn)象的表現(xiàn),跟什么過壓欠壓監(jiān)測沒有一點關系.”,難道我不能以此用作過壓檢測?,當220VDC低于一定值時,光耦二極管電流為零.我還可以用作欠壓檢測呢.
其實,3843+431的穩(wěn)壓原理,跟這差不多.

對于藍天兄說的R極電壓不穩(wěn)定,是正常的.R極的電壓只與外部分壓電阻比值及220VDC有關

feed back
哈哈,終于有人和我討論了.
1: 不好意思,我記錯了,剛才去查了查SPEC,是K腳電壓不能低于2.5V 不能高于36V
2:  “反饋精度”一段各人的理解不同,按下不表.
3: 的確,直流增益為9.4,已經(jīng)不太小了,直流增益越大,比例環(huán)節(jié)作用越小.當直流增益為無窮大時,穩(wěn)態(tài)誤差為0.具體電路的表現(xiàn)如何,只有實測了.
4: 從理論上說,這個反饋的確可以用做過壓和欠壓檢測.但是在電源保護上,有這樣一條原則,就是電壓調整和電壓異常保護不能使用同一個基準和反饋光耦,因為當電壓調整的元件異常時,電壓保護電路可以正常工作.當保護電路異常時,還有調整電路可以保證輸出電壓正常.就是所謂的“single fault protect" .只有在對成本要求非常嚴格,后端用電系統(tǒng)便宜時,才會取消這一限制.

不菜兄果然見多識廣
對于single fault的意思,我一直不是太清楚,多謝你的詳盡闡述
我沒太注意,不知道它是用在反饋回路中的

沒想到一個電路會引出大家這么多的討論
從中學到了不少東西,感謝大家關注這個問題,獲益良多~... ...

錯!!!
tl431三個腳接錯:1改為3,2改為1,3改為2.

對的
tl431之1腳電壓變化,會導致3腳電壓變化.

回復
腳位不清,有研究的必要嗎?

仿真
用計算機仿真一下就得了
一目了然