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防浪涌電路,繼電器總廚問題

防浪涌電路,如圖

圖片1

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zbl7214
LV.5
2
2016-11-28 18:02
由于受空間的限制,選用的繼電器是交流的,產(chǎn)品在運(yùn)行中多次發(fā)現(xiàn)有繼電器燒連接的或發(fā)熱量大把觸點(diǎn)的支撐柱燒變形的。如果在兩觸點(diǎn)并個(gè)電容,燒壞的狀況是否會(huì)改善?會(huì)不會(huì)出現(xiàn)意想不到的問題?
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zbl7214
LV.5
3
2016-11-28 18:13
@zbl7214
由于受空間的限制,選用的繼電器是交流的,產(chǎn)品在運(yùn)行中多次發(fā)現(xiàn)有繼電器燒連接的或發(fā)熱量大把觸點(diǎn)的支撐柱燒變形的。如果在兩觸點(diǎn)并個(gè)電容,燒壞的狀況是否會(huì)改善?會(huì)不會(huì)出現(xiàn)意想不到的問題?
電容加的方式如圖

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guang盧
LV.7
4
2016-11-28 18:41
@zbl7214
電容加的方式如圖[圖片]
K1過電流燒的吧!
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2016-11-28 18:50
@zbl7214
電容加的方式如圖[圖片]

繼電器參數(shù)多大?輸出多大的功率?

加這個(gè)電容就沒什么效果了。

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2016-11-28 20:39
@zbl7214
由于受空間的限制,選用的繼電器是交流的,產(chǎn)品在運(yùn)行中多次發(fā)現(xiàn)有繼電器燒連接的或發(fā)熱量大把觸點(diǎn)的支撐柱燒變形的。如果在兩觸點(diǎn)并個(gè)電容,燒壞的狀況是否會(huì)改善?會(huì)不會(huì)出現(xiàn)意想不到的問題?

你那是被電壓打掛的, 不是電流, 放到交流端就好, 而且, 既然要抑制湧浪電流, 把RT改為固定水泥電阻, 要耐衝擊等級(jí), 至於電阻值, 看你要抑制多少

通常都用5R......

如果你後端是變壓器, 那就把繼電器改為可控圭(Traic) , T1 , T2 連接於電阻兩端, 然後從變壓器提供一組額外繞組經(jīng)過整流後, 連接到Traic的G與T1....

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zbl7214
LV.5
7
2016-11-29 08:43
@guang盧
K1過電流燒的吧!

繼電器是三觸點(diǎn)并聯(lián)的,單個(gè)觸點(diǎn)的40A

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zbl7214
LV.5
8
2016-11-29 08:47
@心如刀割
繼電器參數(shù)多大?輸出多大的功率?加這個(gè)電容就沒什么效果了。
這個(gè)電路畫的是220V的,實(shí)際的應(yīng)用電路是380V的場(chǎng)合。后面的電解是16(先是8顆并再串)顆820uf。功率為25KW.一會(huì)做下實(shí)驗(yàn)。
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zbl7214
LV.5
9
2016-11-29 09:01
@juntion
你那是被電壓打掛的,不是電流,放到交流端就好,而且,既然要抑制湧浪電流,把RT改為固定水泥電阻,要耐衝擊等級(jí),至於電阻值,看你要抑制多少通常都用5R......如果你後端是變壓器,那就把繼電器改為可控圭(Traic),T1,T2連接於電阻兩端,然後從變壓器提供一組額外繞組經(jīng)過整流後,連接到Traic的G與T1....
實(shí)際輸入接的是380V的電,沒法接在橋的前面吧。本該用直流的,受空間的限制接的是交流的繼電器。應(yīng)該是繼電器在斷開時(shí)有拉弧,次數(shù)多了,觸點(diǎn)的接觸面就不平整了,接觸面積變小,在過大電流時(shí)就會(huì)發(fā)熱燒毀。RT電阻沒問題的,這個(gè)驗(yàn)證過。如果變?yōu)楣潭ㄖ档碾娮瑁诤蠹?jí)有短路的情況下就會(huì)過熱壞掉。
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zbl7214
LV.5
10
2016-11-29 09:02
@juntion
你那是被電壓打掛的,不是電流,放到交流端就好,而且,既然要抑制湧浪電流,把RT改為固定水泥電阻,要耐衝擊等級(jí),至於電阻值,看你要抑制多少通常都用5R......如果你後端是變壓器,那就把繼電器改為可控圭(Traic),T1,T2連接於電阻兩端,然後從變壓器提供一組額外繞組經(jīng)過整流後,連接到Traic的G與T1....
改為可控硅的想法,后續(xù)驗(yàn)證。
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guang盧
LV.7
11
2016-11-29 09:20
@zbl7214
繼電器是三觸點(diǎn)并聯(lián)的,單個(gè)觸點(diǎn)的40A
那么高電壓,大功率,拉電弧拉壞了!這種物理性開關(guān)用這場(chǎng)合還是有些不合適的!
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zbl7214
LV.5
12
2016-11-29 09:29
@guang盧
那么高電壓,大功率,拉電弧拉壞了!這種物理性開關(guān)用這場(chǎng)合還是有些不合適的!

是的,可靠性不好。有好的改進(jìn)方法建議嗎?

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2016-11-29 10:20
已經(jīng)被添加到社區(qū)經(jīng)典圖庫嘍
http://m.zjkrx.cn/bbs/classic/
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ta7698
LV.9
14
2016-11-29 10:32
@zbl7214
實(shí)際輸入接的是380V的電,沒法接在橋的前面吧。本該用直流的,受空間的限制接的是交流的繼電器。應(yīng)該是繼電器在斷開時(shí)有拉弧,次數(shù)多了,觸點(diǎn)的接觸面就不平整了,接觸面積變小,在過大電流時(shí)就會(huì)發(fā)熱燒毀。RT電阻沒問題的,這個(gè)驗(yàn)證過。如果變?yōu)楣潭ㄖ档碾娮?,在后?jí)有短路的情況下就會(huì)過熱壞掉。
防浪涌電路斷開時(shí)是在電源關(guān)斷狀態(tài)下,不會(huì)有大電流吧?觸點(diǎn)燒壞是電流容量不足。
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2016-11-29 11:49
@zbl7214
改為可控硅的想法,后續(xù)驗(yàn)證。

這是用可控圭方案, 從變壓器另繞一組圈讓可控圭導(dǎo)通

另外, 使用熱敏電阻就失去你冷開機(jī)與熱開機(jī)優(yōu)勢(shì), 用固定電阻冷熱開機(jī)Inrush Current 都會(huì)一樣, 且當(dāng)輸出短路時(shí), 假設(shè)接點(diǎn)是導(dǎo)通, 那接點(diǎn)阻抗比電阻還小, 大部分電流會(huì)往接點(diǎn)流, 沒理由電阻會(huì)壞掉, 除非是接點(diǎn)根本沒導(dǎo)通....

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zbl7214
LV.5
16
2016-11-29 11:56
@ta7698
防浪涌電路斷開時(shí)是在電源關(guān)斷狀態(tài)下,不會(huì)有大電流吧?觸點(diǎn)燒壞是電流容量不足。
正常的狀態(tài)是輸入沒了了,瞬間繼電器的前后是等電位的,這時(shí)繼電器要斷開,由于繼電器的輸出側(cè)接有電解,輸出側(cè)觸點(diǎn)的電壓下降的速率比輸入側(cè)慢,在觸點(diǎn)斷開的瞬間有電勢(shì)差,形成拉弧,在觸點(diǎn)的表面會(huì)現(xiàn)象點(diǎn)(很小的金屬顆粒),現(xiàn)象點(diǎn)多了觸點(diǎn)的表面接觸就不可靠了,再通過大電流的時(shí)候就會(huì)發(fā)熱量增大而燒毀。也有拉弧嚴(yán)重直接觸點(diǎn)燒在一起的。
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zbl7214
LV.5
17
2016-11-29 12:02
@ta7698
防浪涌電路斷開時(shí)是在電源關(guān)斷狀態(tài)下,不會(huì)有大電流吧?觸點(diǎn)燒壞是電流容量不足。
這是實(shí)拍的照片

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zbl7214
LV.5
18
2016-11-29 12:14
@juntion
[圖片]這是用可控圭方案,從變壓器另繞一組圈讓可控圭導(dǎo)通另外,使用熱敏電阻就失去你冷開機(jī)與熱開機(jī)優(yōu)勢(shì),用固定電阻冷熱開機(jī)InrushCurrent都會(huì)一樣,且當(dāng)輸出短路時(shí),假設(shè)接點(diǎn)是導(dǎo)通,那接點(diǎn)阻抗比電阻還小,大部分電流會(huì)往接點(diǎn)流,沒理由電阻會(huì)壞掉,除非是接點(diǎn)根本沒導(dǎo)通....
看明白了你的意思了,謝謝。這個(gè)繼電器是軟起的,但也受輸入狀態(tài)的控制,如果輸入不在預(yù)設(shè)的范圍內(nèi)是要斷開的。你建議用固定阻值的電阻,現(xiàn)在通用的做法都是這樣的,如果在后面短路,繼電器先斷開的狀態(tài)呢。用固定電阻的,我見過在通信電源里此電阻直接燒壞或阻值無窮大的很多,吸取了它們的經(jīng)驗(yàn)改的。
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2016-11-29 12:30
@zbl7214
看明白了你的意思了,謝謝。這個(gè)繼電器是軟起的,但也受輸入狀態(tài)的控制,如果輸入不在預(yù)設(shè)的范圍內(nèi)是要斷開的。你建議用固定阻值的電阻,現(xiàn)在通用的做法都是這樣的,如果在后面短路,繼電器先斷開的狀態(tài)呢。用固定電阻的,我見過在通信電源里此電阻直接燒壞或阻值無窮大的很多,吸取了它們的經(jīng)驗(yàn)改的。
一般這類電阻是用水泥電阻, 且是耐衝擊型, 常用的為5W, 你功率大, 可改為10W, 是直立式而不是兩端出引線, 是同端出引線那種, 你看到會(huì)有損壞可能是工程師不了解, 使用一般有感電阻, 這種耐衝擊電阻是屬於無感型電阻, 且用的是鎳硌絲繞制, 會(huì)熱但要斷很難....... 
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2016-11-29 12:34
@juntion
一般這類電阻是用水泥電阻,且是耐衝擊型,常用的為5W,你功率大,可改為10W,是直立式而不是兩端出引線,是同端出引線那種,你看到會(huì)有損壞可能是工程師不了解,使用一般有感電阻,這種耐衝擊電阻是屬於無感型電阻,且用的是鎳硌絲繞制,會(huì)熱但要斷很難....... 
另外, 上面電路是主變壓器有動(dòng), 可控圭是導(dǎo)通, 沒有關(guān)斷問題, 納悶的是為何要把繼電器放開????
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zbl7214
LV.5
21
2016-11-29 14:15
@juntion
一般這類電阻是用水泥電阻,且是耐衝擊型,常用的為5W,你功率大,可改為10W,是直立式而不是兩端出引線,是同端出引線那種,你看到會(huì)有損壞可能是工程師不了解,使用一般有感電阻,這種耐衝擊電阻是屬於無感型電阻,且用的是鎳硌絲繞制,會(huì)熱但要斷很難....... 

就是無感電阻在繼電器斷開和后級(jí)短路也會(huì)過熱燒壞的。但PTC不會(huì),我做過實(shí)驗(yàn),直接給它加DC600V 都不會(huì)壞

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zbl7214
LV.5
22
2016-11-29 14:17
@juntion
另外,上面電路是主變壓器有動(dòng),可控圭是導(dǎo)通,沒有關(guān)斷問題,納悶的是為何要把繼電器放開????

繼電器是受輸入電壓控制的,邏輯是輸入電壓在預(yù)設(shè)的范圍才會(huì)閉合繼電器。如果繼電器做到軟起后一直閉合的話,那閉合前的延時(shí)得加相應(yīng)的電路。

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ta7698
LV.9
23
2016-11-29 14:28
@zbl7214
就是無感電阻在繼電器斷開和后級(jí)短路也會(huì)過熱燒壞的。但PTC不會(huì),我做過實(shí)驗(yàn),直接給它加DC600V都不會(huì)壞
NTC吧?
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zbl7214
LV.5
24
2016-11-29 14:29
@juntion
[圖片]這是用可控圭方案,從變壓器另繞一組圈讓可控圭導(dǎo)通另外,使用熱敏電阻就失去你冷開機(jī)與熱開機(jī)優(yōu)勢(shì),用固定電阻冷熱開機(jī)InrushCurrent都會(huì)一樣,且當(dāng)輸出短路時(shí),假設(shè)接點(diǎn)是導(dǎo)通,那接點(diǎn)阻抗比電阻還小,大部分電流會(huì)往接點(diǎn)流,沒理由電阻會(huì)壞掉,除非是接點(diǎn)根本沒導(dǎo)通....
可控硅之前沒用過。你這個(gè)變壓器驅(qū)動(dòng)可控硅,可以用一路信號(hào)控制。但不知道體積和散熱的怎么樣,這樣的話得重新弄了。
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zbl7214
LV.5
25
2016-11-29 14:30
@ta7698
NTC吧?
是PTC不是NTC,NTC直接加電是加不上的,會(huì)燒壞的。
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zbl7214
LV.5
26
2016-11-29 14:37
@zbl7214
正常的狀態(tài)是輸入沒了了,瞬間繼電器的前后是等電位的,這時(shí)繼電器要斷開,由于繼電器的輸出側(cè)接有電解,輸出側(cè)觸點(diǎn)的電壓下降的速率比輸入側(cè)慢,在觸點(diǎn)斷開的瞬間有電勢(shì)差,形成拉弧,在觸點(diǎn)的表面會(huì)現(xiàn)象點(diǎn)(很小的金屬顆粒),現(xiàn)象點(diǎn)多了觸點(diǎn)的表面接觸就不可靠了,再通過大電流的時(shí)候就會(huì)發(fā)熱量增大而燒毀。也有拉弧嚴(yán)重直接觸點(diǎn)燒在一起的。

這是觸點(diǎn)的背面

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zbl7214
LV.5
27
2016-11-29 16:22
按照并電容的方法做了實(shí)驗(yàn),并了6顆0.22uf/630V的貼片電容,封裝是2220的。第一臺(tái)軟起沒問題,但在繼電器閉合前有響聲,類似于帶載的聲音,多次開機(jī)無問題,但由于開關(guān)的次數(shù)少,看不出繼電器的變化。第二臺(tái)開機(jī)炸了,由于是改的,板子有三防漆,可能是電容沒焊接好,也有可能是過的電容過的電流大了,電容有炸裂的。后面的電解也有拉弧的現(xiàn)象。
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zbl7214
LV.5
28
2016-11-29 16:30
@zbl7214
按照并電容的方法做了實(shí)驗(yàn),并了6顆0.22uf/630V的貼片電容,封裝是2220的。第一臺(tái)軟起沒問題,但在繼電器閉合前有響聲,類似于帶載的聲音,多次開機(jī)無問題,但由于開關(guān)的次數(shù)少,看不出繼電器的變化。第二臺(tái)開機(jī)炸了,由于是改的,板子有三防漆,可能是電容沒焊接好,也有可能是過的電容過的電流大了,電容有炸裂的。后面的電解也有拉弧的現(xiàn)象。
繼電器電容炸的部分

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zbl7214
LV.5
29
2016-11-29 16:31
@zbl7214
繼電器電容炸的部分[圖片]
電解兩腳間的拉弧

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zbl7214
LV.5
30
2016-11-29 16:57
@zbl7214
電解兩腳間的拉弧[圖片]
再更改下,加RCD呢。

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zbl7214
LV.5
31
2016-11-29 17:04
@juntion
一般這類電阻是用水泥電阻,且是耐衝擊型,常用的為5W,你功率大,可改為10W,是直立式而不是兩端出引線,是同端出引線那種,你看到會(huì)有損壞可能是工程師不了解,使用一般有感電阻,這種耐衝擊電阻是屬於無感型電阻,且用的是鎳硌絲繞制,會(huì)熱但要斷很難....... 

如果RT還用還用PTC,把阻值改小到10Ω內(nèi),繼電器拉弧的現(xiàn)象會(huì)好些吧

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