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反激環(huán)路BODE圖求教

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反激環(huán)路BODE圖中,相位曲線(xiàn)陡降,有問(wèn)題嗎?

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2014-12-03 13:16

對(duì)應(yīng)2K頻率?

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顧彥雨
LV.4
3
2014-12-03 19:39
陡降的這個(gè)地方很明顯有一個(gè)LC諧振,而且Q值很大,如果再惡劣一點(diǎn)的話(huà),你的增益曲線(xiàn)就會(huì)二次穿越了(如果這樣 , 你的相位幾乎沒(méi)有裕量了),最好去查查這個(gè)原因,還是存在潛在的不穩(wěn)定,這個(gè)是控制還是帶載?理論上載越大會(huì)好一點(diǎn).
0
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2014-12-04 12:45
@顧彥雨
陡降的這個(gè)地方很明顯有一個(gè)LC諧振,而且Q值很大,如果再惡劣一點(diǎn)的話(huà),你的增益曲線(xiàn)就會(huì)二次穿越了(如果這樣,你的相位幾乎沒(méi)有裕量了),最好去查查這個(gè)原因,還是存在潛在的不穩(wěn)定,這個(gè)是控制還是帶載?理論上載越大會(huì)好一點(diǎn).
264V輸入帶輕載
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2014-12-04 12:46
@Constance
對(duì)應(yīng)2K頻率?
1.8K左右
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2014-12-04 13:08
@q1511740552
264V輸入帶輕載

儀器設(shè)置沒(méi)有問(wèn)題吧!

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顧彥雨
LV.4
7
2014-12-04 14:32
@q1511740552
264V輸入帶輕載

你可以嘗試下,把載加大,我覺(jué)得他的相位曲線(xiàn)會(huì)變好,而且他的增益在這個(gè)點(diǎn)過(guò)沖的幅度會(huì)減小。

但是本質(zhì)原因還是你要去解決這個(gè)諧振問(wèn)題

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2014-12-04 14:45
@顧彥雨
你可以嘗試下,把載加大,我覺(jué)得他的相位曲線(xiàn)會(huì)變好,而且他的增益在這個(gè)點(diǎn)過(guò)沖的幅度會(huì)減小。但是本質(zhì)原因還是你要去解決這個(gè)諧振問(wèn)題
還有個(gè)問(wèn)題,為什么輕載時(shí)環(huán)路更差?不是過(guò)沖,是整體曲線(xiàn)變差。
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顧彥雨
LV.4
9
2014-12-04 15:38
@q1511740552
還有個(gè)問(wèn)題,為什么輕載時(shí)環(huán)路更差?不是過(guò)沖,是整體曲線(xiàn)變差。

 我問(wèn)下你的這個(gè)反激控制方式是什么?電壓型還是峰值電流型?

一般LC 諧振的話(huà),在電源這些拓?fù)淅?,Q和R是正比的,所以載越輕R越大,你的Q就越大,那么你諧振峰值(增益曲線(xiàn))就是過(guò)沖越大,你的相位曲線(xiàn)下降的就越陡。

但是一般電流型主功率傳函里是沒(méi)有LC這塊了,主要是電流型電感電流是被控制量(一般是等效成電流環(huán)里去了),所以不存在像電壓型那樣純粹的LC結(jié)構(gòu),但是反激的話(huà)有時(shí)后面會(huì)額外加一個(gè)LC濾波,而且當(dāng)你取樣在L之后話(huà),此時(shí)你人為引進(jìn)了一個(gè)新的LC,這個(gè)具體還是要根據(jù)你的電路以及參數(shù)來(lái)確定。

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2014-12-04 19:08
@顧彥雨
 我問(wèn)下你的這個(gè)反激控制方式是什么?電壓型還是峰值電流型?一般LC諧振的話(huà),在電源這些拓?fù)淅?,Q和R是正比的,所以載越輕R越大,你的Q就越大,那么你諧振峰值(增益曲線(xiàn))就是過(guò)沖越大,你的相位曲線(xiàn)下降的就越陡。但是一般電流型主功率傳函里是沒(méi)有LC這塊了,主要是電流型電感電流是被控制量(一般是等效成電流環(huán)里去了),所以不存在像電壓型那樣純粹的LC結(jié)構(gòu),但是反激的話(huà)有時(shí)后面會(huì)額外加一個(gè)LC濾波,而且當(dāng)你取樣在L之后話(huà),此時(shí)你人為引進(jìn)了一個(gè)新的LC,這個(gè)具體還是要根據(jù)你的電路以及參數(shù)來(lái)確定。
QR模式的容易出現(xiàn)這種問(wèn)題吧!
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顧彥雨
LV.4
11
2014-12-04 21:22
@Constance
QR模式的容易出現(xiàn)這種問(wèn)題吧!
這和諧振控制有半毛錢(qián)的關(guān)系啊 
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2014-12-04 21:26
@顧彥雨
這和諧振控制有半毛錢(qián)的關(guān)系啊 
說(shuō)話(huà)不要這么肯定,QR模式的反激掃環(huán)路就是會(huì)出現(xiàn)類(lèi)似的波形。
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顧彥雨
LV.4
13
2014-12-04 21:40
@Constance
說(shuō)話(huà)不要這么肯定,QR模式的反激掃環(huán)路就是會(huì)出現(xiàn)類(lèi)似的波形。
要不你解釋解釋QR諧振模式出現(xiàn)的理由??
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2014-12-04 21:51
@顧彥雨
要不你解釋解釋QR諧振模式出現(xiàn)的理由??
諧振這種反激我只是測(cè)到過(guò)類(lèi)似波形,具體原理也解釋不清。
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顧彥雨
LV.4
15
2014-12-05 11:38
@Constance
諧振這種反激我只是測(cè)到過(guò)類(lèi)似波形,具體原理也解釋不清。
你測(cè)到過(guò)只是說(shuō)明你遇到相似的問(wèn)題,和你是否諧振沒(méi)有關(guān)系,諧振只是讓你可以軟開(kāi)關(guān),減小你的開(kāi)關(guān)損耗;你主功率模型其實(shí)沒(méi)有什么大的變化,最主要的還是你的主功率參數(shù)和你的控制方式(電壓型還是電流型)。
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yhtfeel
LV.7
16
2014-12-05 13:57
@顧彥雨
你測(cè)到過(guò)只是說(shuō)明你遇到相似的問(wèn)題,和你是否諧振沒(méi)有關(guān)系,諧振只是讓你可以軟開(kāi)關(guān),減小你的開(kāi)關(guān)損耗;你主功率模型其實(shí)沒(méi)有什么大的變化,最主要的還是你的主功率參數(shù)和你的控制方式(電壓型還是電流型)。
請(qǐng)問(wèn),電壓型和電流型對(duì)環(huán)路的影響有什么區(qū)別?
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顧彥雨
LV.4
17
2014-12-05 14:08
@yhtfeel
請(qǐng)問(wèn),電壓型和電流型對(duì)環(huán)路的影響有什么區(qū)別?
電壓型你的電感電流是不受控制的,所以你就是一個(gè)外環(huán)電壓環(huán),主功率有個(gè)LC雙極點(diǎn),而且它的模型是很明確的,就是那幾個(gè)部分(變壓器,LC ,采樣,環(huán)路補(bǔ)償,三角波比較和驅(qū)動(dòng))組合,除了環(huán)路補(bǔ)償,其它都可以累加起來(lái)等效成一個(gè)主功率模型;電流型的你的電感電流收控制了,所以你有一個(gè)內(nèi)環(huán)電流環(huán),這樣你新主功率模型就需要把電流內(nèi)環(huán)等效進(jìn)去了,也就是沒(méi)有電壓型那種純粹的LC 雙極點(diǎn)了,如果你不加斜坡補(bǔ)償?shù)脑?huà),你的心主功率幾乎就是一個(gè)單極點(diǎn)的形式了,加了斜率補(bǔ)償?shù)脑?huà),相當(dāng)于引入了部分電壓模式,不過(guò)另外一個(gè)極點(diǎn)的頻率是很高的,具體的模型參數(shù)可以推導(dǎo),不過(guò)大部分建模書(shū)上都有推到過(guò)程。
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2014-12-05 15:56
@顧彥雨
電壓型你的電感電流是不受控制的,所以你就是一個(gè)外環(huán)電壓環(huán),主功率有個(gè)LC雙極點(diǎn),而且它的模型是很明確的,就是那幾個(gè)部分(變壓器,LC,采樣,環(huán)路補(bǔ)償,三角波比較和驅(qū)動(dòng))組合,除了環(huán)路補(bǔ)償,其它都可以累加起來(lái)等效成一個(gè)主功率模型;電流型的你的電感電流收控制了,所以你有一個(gè)內(nèi)環(huán)電流環(huán),這樣你新主功率模型就需要把電流內(nèi)環(huán)等效進(jìn)去了,也就是沒(méi)有電壓型那種純粹的LC雙極點(diǎn)了,如果你不加斜坡補(bǔ)償?shù)脑?huà),你的心主功率幾乎就是一個(gè)單極點(diǎn)的形式了,加了斜率補(bǔ)償?shù)脑?huà),相當(dāng)于引入了部分電壓模式,不過(guò)另外一個(gè)極點(diǎn)的頻率是很高的,具體的模型參數(shù)可以推導(dǎo),不過(guò)大部分建模書(shū)上都有推到過(guò)程。

電流控制相當(dāng)于降階,由二階變成一階模型。

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顧彥雨
LV.4
19
2014-12-05 16:09
@Constance
電流控制相當(dāng)于降階,由二階變成一階模型。
加入斜率補(bǔ)償還是二階的,并沒(méi)有降階。只是極點(diǎn)的位置分開(kāi)了,并不是在一個(gè)位置。
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yhtfeel
LV.7
20
2014-12-08 09:58
@顧彥雨
電壓型你的電感電流是不受控制的,所以你就是一個(gè)外環(huán)電壓環(huán),主功率有個(gè)LC雙極點(diǎn),而且它的模型是很明確的,就是那幾個(gè)部分(變壓器,LC,采樣,環(huán)路補(bǔ)償,三角波比較和驅(qū)動(dòng))組合,除了環(huán)路補(bǔ)償,其它都可以累加起來(lái)等效成一個(gè)主功率模型;電流型的你的電感電流收控制了,所以你有一個(gè)內(nèi)環(huán)電流環(huán),這樣你新主功率模型就需要把電流內(nèi)環(huán)等效進(jìn)去了,也就是沒(méi)有電壓型那種純粹的LC雙極點(diǎn)了,如果你不加斜坡補(bǔ)償?shù)脑?huà),你的心主功率幾乎就是一個(gè)單極點(diǎn)的形式了,加了斜率補(bǔ)償?shù)脑?huà),相當(dāng)于引入了部分電壓模式,不過(guò)另外一個(gè)極點(diǎn)的頻率是很高的,具體的模型參數(shù)可以推導(dǎo),不過(guò)大部分建模書(shū)上都有推到過(guò)程。
哦,就是不太好理解,電流型怎么就變成單極點(diǎn)了?電流型比電壓型環(huán)路好補(bǔ)償?shù)故强闯鰜?lái)了
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顧彥雨
LV.4
21
2014-12-08 10:30
@yhtfeel
哦,就是不太好理解,電流型怎么就變成單極點(diǎn)了?電流型比電壓型環(huán)路好補(bǔ)償?shù)故强闯鰜?lái)了
電壓型電壓環(huán)的誤差電平就是和三角波信號(hào)去比較(和電感電流沒(méi)有關(guān)系,也就是說(shuō)的不受控),但是電流型的三角波被電流型信號(hào)代替,電感電流直接收你電壓環(huán)的輸出信號(hào)控制了。有興趣自己去推到還是不錯(cuò)的,對(duì)理解很有用。(推薦你看張衛(wèi)平的那本書(shū),當(dāng)然最好是去看fundamenta of power electronics,這個(gè)才是原著。)
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yhtfeel
LV.7
22
2014-12-08 15:11
@顧彥雨
電壓型電壓環(huán)的誤差電平就是和三角波信號(hào)去比較(和電感電流沒(méi)有關(guān)系,也就是說(shuō)的不受控),但是電流型的三角波被電流型信號(hào)代替,電感電流直接收你電壓環(huán)的輸出信號(hào)控制了。有興趣自己去推到還是不錯(cuò)的,對(duì)理解很有用。(推薦你看張衛(wèi)平的那本書(shū),當(dāng)然最好是去看fundamentaofpowerelectronics,這個(gè)才是原著。)
好的,多謝!
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