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這個運放是比較器還是線性放大器？

QQ截圖20141110012411一直以為運放在這個應用中是比較器（同相端低于反相端輸出高電平-----一直輸出低和高電平，光耦就導通和截止不是線性變化了），但是比較器不應該有這個RC負反饋，有了負反饋就變成線性放大器了，那么RC反饋的電容是必須的嗎？可以直接接一個電阻嗎？運放沒學好求解惑，問過幾個人有的說比較器有的人說放大器

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cjw318
LV.7
2
2014-11-10 10:47

反饋回路因為有電容，所以對直流而言還是處于比較器狀態(tài)（增益無窮大），反饋只對交流有效，可以抑制瞬間的干擾，穩(wěn)定回路。

如果只用電阻的話，交、直流反饋系數(shù)都一樣，既減少了比較靈敏度，又不能抑制高頻干擾。

因為電容容量很大，所以所謂“高頻”是相對直流而言，實際就是頻率較低的波動。

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2014-11-10 11:07
@cjw318
反饋回路因為有電容，所以對直流而言還是處于比較器狀態(tài)（增益無窮大），反饋只對交流有效，可以抑制瞬間的干擾，穩(wěn)定回路。如果只用電阻的話，交、直流反饋系數(shù)都一樣，既減少了比較靈敏度，又不能抑制高頻干擾。因為電容容量很大，所以所謂“高頻”是相對直流而言，實際就是頻率較低的波動。
因為取樣點是一直在變化的可以理解為處于放大器狀態(tài)？
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2014-11-10 11:12
@cjw318
反饋回路因為有電容，所以對直流而言還是處于比較器狀態(tài)（增益無窮大），反饋只對交流有效，可以抑制瞬間的干擾，穩(wěn)定回路。如果只用電阻的話，交、直流反饋系數(shù)都一樣，既減少了比較靈敏度，又不能抑制高頻干擾。因為電容容量很大，所以所謂“高頻”是相對直流而言，實際就是頻率較低的波動。
如假設取掉反饋回路的電容，就是完全在線性狀態(tài)？運放在線性狀態(tài)下是不是可以理解為射極跟隨？運放強制電路取樣點達到和參考電位一致？
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cjw318
LV.7
5
2014-11-10 14:12
@天涯浪子147
如假設取掉反饋回路的電容，就是完全在線性狀態(tài)？運放在線性狀態(tài)下是不是可以理解為射極跟隨？運放強制電路取樣點達到和參考電位一致？

跟隨器增益為“1”，因此必須反相端與輸出端直接連接才行。

比較器和放大器沒有嚴格之分，通常增益趨于無窮大就成了比較器，而往往比較器在電路上需要設置回差閾值的(即正反饋)，以免在臨界點抖動。

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cjw318
LV.7
6
2014-11-10 14:26
@天涯浪子147
因為取樣點是一直在變化的可以理解為處于放大器狀態(tài)？

嚴格講不是放大狀態(tài)！

因為直流增益趨于無窮大，運放是在比較狀態(tài)下工作的，但是因為有電容負反饋回路存在，這個運放又成了低通濾波器，這樣就在輸出端產(chǎn)生了一個正比于取樣電壓的直流平均電壓，與整個電路的大環(huán)路一起達到一種動態(tài)平衡。

因此你在開環(huán)狀態(tài)下（例如運放輸出不要接光耦），取樣電壓微小的變化，就能導致運放輸出要么高要么低的電平，處于飽和狀態(tài)，不可能工作在線性區(qū)的。

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2014-11-10 17:09
@cjw318
跟隨器增益為“1”，因此必須反相端與輸出端直接連接才行。比較器和放大器沒有嚴格之分，通常增益趨于無窮大就成了比較器，而往往比較器在電路上需要設置回差閾值的(即正反饋)，以免在臨界點抖動。

這個是我測得圖中D7負極對地的波形，是否可以判斷運放工作在線性狀態(tài)？

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2014-11-10 17:11
@cjw318
跟隨器增益為“1”，因此必須反相端與輸出端直接連接才行。比較器和放大器沒有嚴格之分，通常增益趨于無窮大就成了比較器，而往往比較器在電路上需要設置回差閾值的(即正反饋)，以免在臨界點抖動。
團長說的比較器振蕩問題我上次做欠壓保護碰到過，一開始也是不知道問題所在導致一直在臨界點振蕩后來從輸出接一個電阻到同相端才搞定，就是不會算回差，只能用可調(diào)電阻慢慢調(diào)的
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yhtfeel
LV.7
9
2014-11-11 09:52
沒人說是誤差放大嗎
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cjw318
LV.7
10
2014-11-12 09:56
@yhtfeel
沒人說是誤差放大嗎

這要看你怎么看：

1、如果從運放本身局部來看，相對于直流而言處于比較器狀態(tài)，因為有無窮大的增益；

2、從整體電路閉環(huán)來看，構(gòu)成了大的負反饋環(huán)路，因而又是處于放大狀態(tài)。

所以不能孤立看問題，這可不能窺一斑而看全貌哦！

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2014-11-12 13:02
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yhtfeel
LV.7
12
2014-11-12 14:48
@cjw318
這要看你怎么看：1、如果從運放本身局部來看，相對于直流而言處于比較器狀態(tài)，因為有無窮大的增益；2、從整體電路閉環(huán)來看，構(gòu)成了大的負反饋環(huán)路，因而又是處于放大狀態(tài)。所以不能孤立看問題，這可不能窺一斑而看全貌哦！
哦，明白了！這保護電路加負反饋應該是防止誤觸發(fā)的吧！除此還是工作在比較狀態(tài)！
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2014-11-13 08:43
@cjw318
這要看你怎么看：1、如果從運放本身局部來看，相對于直流而言處于比較器狀態(tài)，因為有無窮大的增益；2、從整體電路閉環(huán)來看，構(gòu)成了大的負反饋環(huán)路，因而又是處于放大狀態(tài)。所以不能孤立看問題，這可不能窺一斑而看全貌哦！
那這個RC回路有沒有比較簡單的公式可以計算呢？
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yhtfeel
LV.7
14
2014-11-13 17:00
@天涯浪子147
那這個RC回路有沒有比較簡單的公式可以計算呢？

就是算增益啊，只是加入了頻率參數(shù)！也可以仿真看看

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2014-11-19 11:31

如此蛋疼的復雜電路。。。

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2014-11-19 11:34
@賀赫無名
如此蛋疼的復雜電路。。。[圖片]

我記得以前有位老的電子工程師，不會單片機，能用運放、三極管之類的分立元件來設計一些控制電路，比如延時、自鎖、或其它邏輯控制等，

電路超級復雜。。可靠性也極低。。。。

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