只能用UPS的原理

國外有公司能在80mm x 80mm x 40mm 的空間上做到2000W,而且還有其它功能,如果用UPS的方案,做這么大的功率顯然不現(xiàn)實(shí),最關(guān)健的是高頻變壓器太大了,即使用最新的非晶,也未必能達(dá)到這個(gè)尺寸,但人家這個(gè)方案有專利,過幾天我拿到樣板再說,雖然有專利,但想辦法用其它電路繞過專利還是可行的,并非只有一種解決方案,我買他的樣板只是想得到某些設(shè)計(jì)方面的啟發(fā),并不想抄他的板子,作為一個(gè)產(chǎn)品或技術(shù),最好不要完全抄別人的,跟小日本一樣,把別人的東西拿來再改進(jìn),這才是中國人應(yīng)該努力做的方向.

現(xiàn)在主要的問題是穩(wěn)壓精度要求太高了+/-2%對現(xiàn)在很多變頻電源都不能真正的達(dá)到(說明書上吹的是另一回事).

一個(gè)星期就可以從美國寄回來,拿到后請高手一起來研究研究.

我有一個(gè)交流穩(wěn)壓專利,可以實(shí)現(xiàn)此要求,并且體積會非常小.

我的專利理論上可以達(dá)到0.5%

我們有一個(gè)產(chǎn)品即將形成系列,是“純正弦波電子調(diào)壓器”,結(jié)構(gòu)不復(fù)雜,屬于AC-AC直接變換,沒有中間DC環(huán)節(jié),沒有高頻變壓器,有輸出濾波電感.只降壓,不升壓,也可以實(shí)現(xiàn)交流穩(wěn)壓,但要求輸入和輸出必須要有電壓差,也就是說,要輸出220V,輸入必須高于220V.

不過,如果2KW的體積可能也不會太小,可能要比你所講的國外進(jìn)口的要大一點(diǎn).如有可能,可以合作,共同研究.

由于元器件和外部電路的原因,實(shí)際值和理論值可能會有較大的誤差,我們的正弦波逆變芯片,穩(wěn)壓精度設(shè)計(jì)值是0.32%,實(shí)際值只能做到1.2%.不知老兄的實(shí)際值如何?

不好意思,因太忙了,只是在實(shí)驗(yàn)室做出的電路,精度在0.5%,但還沒有正式產(chǎn)品.在+-10%以內(nèi)都能穩(wěn)壓

人家還要穩(wěn)頻!

國外的應(yīng)該是采用了Delta技術(shù)來實(shí)現(xiàn)的,類似交流穩(wěn)壓器的工作原理.

國外公司自已有專利,人家1900就開始主攻電源控制這一領(lǐng)域了,delta是什么年代才有的,如果是采用delta的技術(shù)話,那應(yīng)該是購買的或改進(jìn)的,為什么同一行業(yè)的很大的競爭對手做不到,很顯然在這一塊他肯定有自已獨(dú)創(chuàng)的東西.當(dāng)然,他的產(chǎn)品文檔上吹的是精度能達(dá)到2%的穩(wěn)頻穩(wěn)壓,要實(shí)際測試后才能確定,現(xiàn)在大多數(shù)公司都把在實(shí)驗(yàn)室里的數(shù)據(jù)拿出來做廣告.

我覺得可以把直接AC-AC穩(wěn)壓與UPS的技術(shù)相結(jié)合,一個(gè)穩(wěn)壓器如果做不到升壓功能的話,那還叫穩(wěn)壓嗎?輸出的波形肯定是不平衡的,如果直接用UPS技術(shù)做,其它電子原器件都可以做得很小,但高頻變壓器很難,考慮到穩(wěn)壓范圍只有+/-10%,除了電流外,變壓器線圈應(yīng)該很小,不象UPS必須提供更低的電壓給電池充電,如果不考慮成本的話,用非晶材料應(yīng)該是可以減小一些體積的,我們也并非一定要做到他那樣的體積,只要性能穩(wěn)定,成本高一點(diǎn)問題也不大,無論如何也會比國外產(chǎn)品賣的便宜,在技術(shù)方面,不一定是新技術(shù)就是好技術(shù),只有成熟、穩(wěn)定可靠的技術(shù)才能稱得上好技術(shù).

我查了一下那家公司的文檔,他用的是MUC 控制的Phase Locked Loop (PLL),這只起了一個(gè)濾波作用,但穩(wěn)壓方面還得拿到樣板后才知道.

要穩(wěn)頻,用AC-AC是不現(xiàn)實(shí)的,應(yīng)該還是采用逆變架構(gòu):前級的DC供電由兩路供給:一路是市電直接整流濾波,另一路是市電經(jīng)過DC-DC變換,然后兩路串聯(lián),產(chǎn)生升壓,這樣的好處是DC-DC變換部分只需要承擔(dān)很小的功率,大部分的功率是由市電提供的,從而降低了高頻變壓器的體積,我們就有這樣的方案.DC-DC的功率取決于對市電的允許波動范圍,允許市電波動越大,DC-DC的功率就越大,對于2000W的整機(jī),如要求市電在180V時(shí)仍能輸出220V,DC-DC部提供的功率不到400W.

可以肯定地講,這個(gè)公司不生產(chǎn)半導(dǎo)體器件,他做的最多也就是搞了一個(gè)電路,這沒什么很了不起的,他能買到現(xiàn)成的原器件,我們也能買到,而且這個(gè)不象軍品,有錢也買不到最高端的技術(shù).我們現(xiàn)在最大的問題是電力半導(dǎo)體研發(fā)太差了,到現(xiàn)在連GTR和IGBT都生產(chǎn)不出來,這個(gè)技術(shù)現(xiàn)在已經(jīng)很成熟了,這東西也不是小日本自已研發(fā)出來的,他只不過是買了別人的專利,我們國內(nèi)的公司難道就沒有一家能做得更好的嗎?難道非得用襯衣?lián)Q波音機(jī)才算搞好經(jīng)濟(jì),中國電信,中國電力,除了向老百姓收錢外,他們搞過什么對產(chǎn)業(yè),對國家有用的事??國內(nèi)大多數(shù)公司都一樣,國企也好、民企也罷,在電力電子這塊搞得最多的也就是做做接觸器之類的粗活,連好一點(diǎn)的斷路器也搞不出來,我們現(xiàn)在不得不花接近40塊錢買美國人在非洲生產(chǎn)的25A單pole斷路器,原因很簡單,我們的斷路器質(zhì)量過不了關(guān),人家用的材料是研發(fā)了幾十年才拿出來的,我們的可能是隨便找塊鐵皮就用上了,企業(yè)和科研單位眼光太短視了,中國想走向工業(yè)強(qiáng)國,還要有幾百年的路要走.這年頭沒有什么解決不了的技術(shù)問題,只要花時(shí)間、適當(dāng)?shù)鼗c(diǎn)研發(fā)費(fèi)用,肯定能搞出更好的東西,象國內(nèi)大多數(shù)搞UPS、逆變和開關(guān)電源的廠家,技術(shù)好一點(diǎn)的充其量也不過是抄抄別人的板子,再改進(jìn)改進(jìn)一下,經(jīng)驗(yàn)多一點(diǎn)而已,技術(shù)不好的連抄都抄不全,大多數(shù)廠家都是一味地以降低品質(zhì)而達(dá)到降成本的目的,這是一個(gè)惡性循環(huán),如果所有的廠家都以質(zhì)量為第一,最多把價(jià)格賣高點(diǎn),我們這點(diǎn)成本肯定能在銷售環(huán)節(jié)平衡,如果所有人都不造垃圾產(chǎn)品,最終用戶想買也買不到,跟美國或日本一樣,幾乎所有的同類產(chǎn)品價(jià)格都差不多,以價(jià)格來拉客戶肯定是不現(xiàn)實(shí)的,難道技術(shù)和服務(wù)都做得很到位了嗎?說到國外的一些模塊化的UPS技術(shù),這也不是什么很難的東西,他們最多也只能算一個(gè)系統(tǒng)集成商的角色,有一點(diǎn)可以肯定,這些公司都不生產(chǎn)大多數(shù)通用的如芯片和功率器件,而我們雖然也沒辦法生產(chǎn),但可以買到,他搞得最多的也就是那么一天二個(gè)專業(yè)芯片,但在目前的技術(shù)前提下,搞個(gè)芯片不是什么難事,或者不一定要用芯片解決,用通用的芯片我想也能解決問題,不就是一個(gè)嵌入式管理系統(tǒng)嗎?能有多高的技術(shù)?現(xiàn)在的問題是沒有多少企業(yè)愿意花錢搞這些東西,我想如果肯花上幾十萬或幾百萬的研發(fā)投入,肯定能搞出來,對于技術(shù)人員來講,技術(shù)方面也不能搞得太多、太雜,搞精才是正路,博只能在一些小廠混混,每個(gè)人搞一塊花幾年時(shí)間肯定能搞出來,但大多數(shù)廠家都不這么想.一個(gè)月如果能兩萬以上的工資給研發(fā)人員,我相信技術(shù)人員的所有潛能都會發(fā)出來,老板什么都不說,他們都會加班加點(diǎn)地努力,現(xiàn)在的信息比較發(fā)達(dá),即使國外的圖書館里找點(diǎn)資料也不是什么難事,主研發(fā)人員找三四個(gè),每人分搞一塊,普通的找個(gè)上十個(gè),做些輔助性的實(shí)驗(yàn)和工作,如果專攻一個(gè)產(chǎn)品,十幾個(gè)人的研發(fā)團(tuán)隊(duì)實(shí)力很強(qiáng)了,有什么搞不出來的,200萬的研發(fā)成本足夠了,而且這些技術(shù)都可以移植到其它設(shè)備上去的,如果能把一個(gè)產(chǎn)品做到跟國外的一樣好,我不信會有國外產(chǎn)品的市場,就象電視機(jī)一樣,有幾個(gè)現(xiàn)在還在買小日本的電視?我們國內(nèi)現(xiàn)在連單片機(jī)都做不出來,談什么狗屁高科技,國企象中國電信,中國電力等單位,除了收錢的本事外,從來不知道自已應(yīng)該為國家承擔(dān)一些必要的義務(wù),每年拿5%的利潤來搞研發(fā),就算是捐給國家,這種投入也是值得的,他們干了什么,象聯(lián)想這種公司,再支持也沒用的,搞了幾十年,除了用中國低成本勞動力組裝電腦,他連個(gè)網(wǎng)卡的芯片都做不出來.對比人家IBM,HP等大公司,IBM一個(gè)公司的研發(fā)實(shí)力比我們一個(gè)國家的還強(qiáng),別以為我們國家搞了一個(gè)載人航天就以為很了不起了,IBM有3000多位科學(xué)家,他承擔(dān)了不知多少國家級的尖端領(lǐng)域研究,除了信息技術(shù)以外,他們對材料、生物等很多領(lǐng)域都有研究.而我們的IT企業(yè)除了拿人家現(xiàn)成的東西拼裝賣外,能有什么本事?既然你能拿現(xiàn)成的拼裝,我也能,你能有什么競爭力?壟斷也好,競爭力也罷,這是在不對等的情況下實(shí)現(xiàn)的,我希望買國產(chǎn)的產(chǎn)品,但實(shí)在很難找到象樣的產(chǎn)品,幾乎所有的東西都只能做到可以用,而沒有做到更好用.看看國內(nèi)現(xiàn)在搞電源的企業(yè),不就是買一些原器件在家里拼裝嗎?還一個(gè)勁地哭窮,沒多少錢賺,算一下一個(gè)200VA開關(guān)電源的成本,幾十塊錢可以做到頂級品質(zhì),而零銷價(jià)要幾百塊,如果以最好的質(zhì)量,按30-50%的利潤來做,保證不會有什么垃圾電源出現(xiàn),關(guān)健是心態(tài)不好,總想大撈一把,但自已又沒有能絕對能控制的技術(shù)和服務(wù)等賣點(diǎn),難道開關(guān)電源真的技術(shù)已經(jīng)飽和了嗎?難道不能再往前面走了?為什么我們就不能生產(chǎn)出跟國外一樣的東西?對比一下韓國佬,他真的比中國人強(qiáng)?為什么他能在幾十年的時(shí)間,在很多領(lǐng)域現(xiàn)在已經(jīng)超過小日本了?不要動不動就提美國人給他輸入技術(shù),我們國家在美國干活的少了嗎?他們?yōu)槭裁床换貋?為什么我們六十年前能造出核武器,難道是紅軍能干出來的?科技的東西本來就是在交流中不斷發(fā)展,包括技術(shù)共享,為什么他們能行,而我們有這么大的市場還要進(jìn)口他們的產(chǎn)品.中國人要反思的太多了,但現(xiàn)在不是年輕人的天下,老家伙們掌握了大多數(shù)的資源,而他們的眼光太短視,中國要發(fā)展,必須讓年輕人上來.

我要測過他的東西再說,我們要求能解決+/-10%的電壓波動就可以了,如果電壓波動再大,輸出電壓波動增加,也不會影響使用,因?yàn)楝F(xiàn)在的應(yīng)用沒有穩(wěn)壓也可以用的,我們只是想把東西做得更專業(yè)一些,一個(gè)產(chǎn)品如果不能提供一些賣點(diǎn),拿什么來競爭呢?

如果你們能達(dá)到要求的話,我們可以把這個(gè)模塊外包給你們,我們的核心部分也是美國公司提供的.

謝謝你寫了這么多,不過我沒全看,還是說說正題,我認(rèn)為只能用AC-DC-AC的方式.用大部分UPS的AC150-280V升壓到400VDC,不用隔離,就不要多大的變壓器,然后再變成220VAC,什么樣的要求都能滿足!

  兄弟說得好啊!我有相同的感受.
  在中國就是賺錢(搶錢)、當(dāng)官,這是千百年來延續(xù)下來的風(fēng)氣.
政府和企業(yè)有多少重視研發(fā)、重視基礎(chǔ)研究?在當(dāng)前教育體制下培養(yǎng)出來的年輕人,有沒有能力上來?

  有許多東西并不難,關(guān)鍵是要去做,實(shí)實(shí)在在地做,投機(jī)取巧永遠(yuǎn)被人看不起.

  所以高層提出要自主創(chuàng)新......

IBM有30多萬員工,科學(xué)家有3000多位,占了10%啊,我們國家哪個(gè)單位能做到,就中科院可以吧.

  三、五十年內(nèi),中國依然是世界的工廠(藍(lán)領(lǐng)),而印度依然是世界的辦公室(白領(lǐng))......
  

他說的尺寸:80mm x 80mm x 40mm 的空間上做到2000W,不能讓高頻變壓器承受全部功率,DC部分只能做功率補(bǔ)充,大部分功率應(yīng)該由市電直接供給.

你是不是王工?

俺說的老家伙是當(dāng)官的那些人,靠投機(jī)走上領(lǐng)導(dǎo)崗位的,不是搞技術(shù)的,對一個(gè)搞技術(shù)的,如果一直在技術(shù)領(lǐng)域里,這是花多少錢也買不到的財(cái)富.

如果沒有一個(gè)好的政策,包括正確的政級觀,不知道會出多少勞命傷財(cái)?shù)氖?

另外:別提那個(gè)中科院了,現(xiàn)在的院士跟先進(jìn)工作者一樣不值錢,去年出現(xiàn)的交大陳進(jìn)假芯片,多少專家會審了多少次,如果不是外行去會審?會出現(xiàn)這種事嗎?隨便找一個(gè)懂技術(shù)的人去問幾個(gè)問題,他如果不能正確回答,肯定證明是不對的.

今年炒得比較大的北大數(shù)學(xué)系(其它其它的也都差不多),有幾個(gè)搞出真東西出來了,更別提那個(gè)何作休,首先提出要把喜瑪拉亞山炸搞西水東調(diào)工程的,這就是中國院士的素質(zhì),而有能力有貢獻(xiàn)的人確被人處處阻攔,湖南省為袁農(nóng)平申請?jiān)菏繋状味疾恍?原因只有一個(gè),老袁不會說英語,且沒有用英語在國家級雜志上發(fā)表論,這是多可笑的理由.

中國的科學(xué)界和知識界現(xiàn)在跟中國足協(xié)差不多了,睜眼說瞎話,亂來胡搞.

現(xiàn)在在外面包二級,吃喝嫖賭不就是兩種人嗎?一是貪官,二是爆發(fā)戶,有哪一個(gè)真正有點(diǎn)素的人會干這事.

是啊,您的產(chǎn)品做的怎樣了,樣機(jī)出來了嗎.

就沖你寫這么多,也該頂一個(gè).還是你拿到板子看了再說吧.也不要過分迷信國外的技術(shù),有些也是很簡單的東西,只是你沒有專門花心思去研究,人家可是成天搞這個(gè)東西,延續(xù)性比咱們好得多.

我討厭"國產(chǎn)"的,就是亂價(jià)!你問問500W的UPS(進(jìn)口的)價(jià)格,才170內(nèi),再看看在論壇上有人開的價(jià)!真是信口開河的價(jià)!
  沒有這個(gè)能力就不要吃這碗飯!自然有人開發(fā)、批量生產(chǎn)!
   記不記得80年代的錄音機(jī),有多大的技術(shù)含量?但價(jià)格有多高?90年代的VCD,又走了多遠(yuǎn)?中國人就是“忽悠”中國人!

有道理!頂!