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請教主變原邊反電動勢的去除方案?

最近沒事分析了一下IGBT的1-3、1-2腳的波形,發(fā)現(xiàn)在每個下降或上升沿中間都會產(chǎn)生一個尖峰脈沖(雖然很窄,但它足以使IGBT導通),負載越大尖峰也越高,以前也沒怎么在意這個現(xiàn)象,因為以前對IGBT炸或壞的原因重點也一直沒放在這上面,所以一直沒關注它.現(xiàn)在突然覺得是不是主變反電動勢產(chǎn)生的這個尖峰,導致對IGBT波形響,從而使IGBT的導通頻率成倍增加,使IGBT炸開或壞掉~!!
這只個猜想,各位朋友有沒其它的想法或就這個總是的解決方案~!

我曾試過在主變兩邊跨接RC吸收,但是參數(shù)不好確定,有大俠能否告知小弟~
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erinlee
LV.3
2
2006-08-30 10:49
光說不能解決問題,附上1-2腳的波形,望高手支招~!500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='這是一張縮略圖,點擊可放大。\n按住CTRL,滾動鼠標滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/44/1156906143.gif');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">
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erinlee
LV.3
3
2006-08-30 12:39
@erinlee
光說不能解決問題,附上1-2腳的波形,望高手支招~![圖片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='這是一張縮略圖,點擊可放大。\n按住CTRL,滾動鼠標滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/44/1156906143.gif');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">
哪位大蝦給點意見啊~~
急啊~~謝謝了~
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erinlee
LV.3
4
2006-08-31 11:12
這里面這么多高手,咱就沒人幫我下哦~~~
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李峰華
LV.6
5
2006-08-31 18:47
@erinlee
這里面這么多高手,咱就沒人幫我下哦~~~
變壓器和emi有關系,
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星期七
LV.7
6
2006-09-03 21:39
@erinlee
這里面這么多高手,咱就沒人幫我下哦~~~
你這個是干擾信號,不是尖峰.
尖峰是在方波的前沿頂部及后沿底部的.
可以把輸出部分線路貼出來嗎?
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erinlee
LV.3
7
2006-09-06 17:01
@星期七
你這個是干擾信號,不是尖峰.尖峰是在方波的前沿頂部及后沿底部的.可以把輸出部分線路貼出來嗎?
應該說是干擾信號,但是就是不知道從哪兒產(chǎn)生的,所以也不好加以控制啊~~~

輸出部分和普通焊機的主回路都一樣,變壓器+隔直電容+整流二極管+電抗器,
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星期七
LV.7
8
2006-09-06 17:28
@erinlee
應該說是干擾信號,但是就是不知道從哪兒產(chǎn)生的,所以也不好加以控制啊~~~輸出部分和普通焊機的主回路都一樣,變壓器+隔直電容+整流二極管+電抗器,
你的GEC引線是否同時絞在一起?
正確接法是GE引線絞在一起,引線越短越好,而C極引線要分開.
主變引線要布局合理.
驅動部分布線要合理,濾波要良好.
控制板要遠離主變.
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leelong
LV.5
9
2006-09-07 09:06
@星期七
你這個是干擾信號,不是尖峰.尖峰是在方波的前沿頂部及后沿底部的.可以把輸出部分線路貼出來嗎?
暈倒,不是干擾,是實際尖峰電壓,igbt關斷時產(chǎn)生的,改變RC吸收電路參數(shù)就可以改變,比如減小電阻可以減小尖峰,但會增加震蕩次數(shù),硬開關都會出現(xiàn)此類問題,只要不超出安全范圍就可以,是由變壓器漏感和電路寄生電感、傳遞電感等在igbt關斷時共同造成的,跟主電路、吸收snaber電路有關.
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erinlee
LV.3
10
2006-09-07 09:55
@星期七
你的GEC引線是否同時絞在一起?正確接法是GE引線絞在一起,引線越短越好,而C極引線要分開.主變引線要布局合理.驅動部分布線要合理,濾波要良好.控制板要遠離主變.
這肯定嘛,最基本的接線和布局應該還是沒問題的,通過外部干擾要達到那么高的尖峰有點不太可能,唯一可能是回路串回去的,因為測過IGBT驅動波動,并沒受影響~~
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erinlee
LV.3
11
2006-09-07 09:59
@leelong
暈倒,不是干擾,是實際尖峰電壓,igbt關斷時產(chǎn)生的,改變RC吸收電路參數(shù)就可以改變,比如減小電阻可以減小尖峰,但會增加震蕩次數(shù),硬開關都會出現(xiàn)此類問題,只要不超出安全范圍就可以,是由變壓器漏感和電路寄生電感、傳遞電感等在igbt關斷時共同造成的,跟主電路、吸收snaber電路有關.
以前曾試著改變過電阻,也是變小,尖峰有所好轉,但是這樣就感覺,電阻太小,難以承受這樣大的尖峰--容易壞,再小的話,就更不現(xiàn)實了.所以只靠它來吸收也有為難!但是如果不處理掉,相當于一個周期增加兩次IGBT的開通,豈不很快減短壽命!
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erinlee
LV.3
12
2006-09-07 10:03
@leelong
暈倒,不是干擾,是實際尖峰電壓,igbt關斷時產(chǎn)生的,改變RC吸收電路參數(shù)就可以改變,比如減小電阻可以減小尖峰,但會增加震蕩次數(shù),硬開關都會出現(xiàn)此類問題,只要不超出安全范圍就可以,是由變壓器漏感和電路寄生電感、傳遞電感等在igbt關斷時共同造成的,跟主電路、吸收snaber電路有關.
還有就是,尖峰應該是在下降沿或上升沿上疊加的啊,為什么是反方向出現(xiàn)的呢~~~極想不通啊
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星期七
LV.7
13
2006-09-07 10:23
@erinlee
還有就是,尖峰應該是在下降沿或上升沿上疊加的啊,為什么是反方向出現(xiàn)的呢~~~極想不通啊
不知你采用的是什么驅動?
你測下驅動輸出的波形,即IGBT的GE極波形,看下是不是這種波形?
如果是,可能是驅動電路受到干擾,也可能是驅動電流不足.
以前我也遇到類似的問題,不過下陷的部分是在方波的中間位置,而不是前沿.我采用的驅動是M57962,后來將兩個47UF的電容改為100UF就可以了.
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erinlee
LV.3
14
2006-09-08 09:32
@星期七
不知你采用的是什么驅動?你測下驅動輸出的波形,即IGBT的GE極波形,看下是不是這種波形?如果是,可能是驅動電路受到干擾,也可能是驅動電流不足.以前我也遇到類似的問題,不過下陷的部分是在方波的中間位置,而不是前沿.我采用的驅動是M57962,后來將兩個47UF的電容改為100UF就可以了.
測過控制板上的驅動信號,并未受到干擾,波形很干凈,所以我只懷疑是后面竄回來的,

我也是用的57962.
你說的47UF的電容是不是指整流后接的低頻濾波電解電容,我現(xiàn)在用的是1000UF的
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星期七
LV.7
15
2006-09-08 16:42
@erinlee
測過控制板上的驅動信號,并未受到干擾,波形很干凈,所以我只懷疑是后面竄回來的,我也是用的57962.你說的47UF的電容是不是指整流后接的低頻濾波電解電容,我現(xiàn)在用的是1000UF的
我說的47UF電容是接在57962第4腳及第6腳的電容.
你測試驅動輸出的波形是不是在帶載的情況下測試的?
空載時的波形是很好的,但帶載后就不行了.
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erinlee
LV.3
16
2006-09-08 17:36
@星期七
我說的47UF電容是接在57962第4腳及第6腳的電容.你測試驅動輸出的波形是不是在帶載的情況下測試的?空載時的波形是很好的,但帶載后就不行了.
不啊,就是在帶IGBT的波形(上面的波形)的同時測的,驅動波形并未受到影響,郁悶啊~~~
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星期七
LV.7
17
2006-09-08 19:49
@erinlee
不啊,就是在帶IGBT的波形(上面的波形)的同時測的,驅動波形并未受到影響,郁悶啊~~~
這么說應該是主變的問題了.
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erinlee
LV.3
18
2006-09-09 08:28
@星期七
這么說應該是主變的問題了.
那有沒有什么好的解決方案呢~~~~我覺得這個尖峰應該是壞IGBT的主要原因吧~~~
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星期七
LV.7
19
2006-09-09 09:21
@erinlee
那有沒有什么好的解決方案呢~~~~我覺得這個尖峰應該是壞IGBT的主要原因吧~~~
改變主變繞制方法,減少漏感.
不知是全橋或半橋電路?
把電路貼出來,可能有機會更改電路解決.
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erinlee
LV.3
20
2006-09-11 11:30
@星期七
改變主變繞制方法,減少漏感.不知是全橋或半橋電路?把電路貼出來,可能有機會更改電路解決.
主電路應該都是一樣的吧,難得畫啊
用的全橋電路,上面的波形我都是直接從示波器上拷過來的
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星期七
LV.7
21
2006-09-11 21:59
@erinlee
主電路應該都是一樣的吧,難得畫啊用的全橋電路,上面的波形我都是直接從示波器上拷過來的
話不是這么說的.很多疑難問題都是因為電路中某元件的數(shù)值參數(shù)設置不當或電路連接錯誤而造成的,而自己盲思苦想都解決不了.
輸出電路這么簡單你都懶得畫,若叫你設計一個新電路呢?
你把輸出電路畫出來,把主變繞制的數(shù)據(jù)及相關的測試參數(shù)傳上來,或許別人一下子就看出你的問題所在了.
如果你覺得做這些功夫都很難,那你的問題就只有你自己解決了.
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xu319
LV.5
22
2006-09-12 19:31
@erinlee
哪位大蝦給點意見啊~~急啊~~謝謝了~
是不是關斷速度太快了,產(chǎn)生的反峰電壓
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leelong
LV.5
23
2006-09-13 10:48
@xu319
是不是關斷速度太快了,產(chǎn)生的反峰電壓
很顯然,應當是變壓器漏感和布線分布電感在igbt關斷時所產(chǎn)生的反向電動勢所造成的,改善吸收電路是一種方法,最好的方法是2-3間加電容,改善布線,減短線長,減小分布電感
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leelong
LV.5
24
2006-09-13 10:58
@leelong
很顯然,應當是變壓器漏感和布線分布電感在igbt關斷時所產(chǎn)生的反向電動勢所造成的,改善吸收電路是一種方法,最好的方法是2-3間加電容,改善布線,減短線長,減小分布電感
igbt不會誤導通,電流從續(xù)流二極管流過,但過高的電壓(〉1200V)會直接損壞igbt
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erinlee
LV.3
25
2006-09-13 16:42
@星期七
話不是這么說的.很多疑難問題都是因為電路中某元件的數(shù)值參數(shù)設置不當或電路連接錯誤而造成的,而自己盲思苦想都解決不了.輸出電路這么簡單你都懶得畫,若叫你設計一個新電路呢?你把輸出電路畫出來,把主變繞制的數(shù)據(jù)及相關的測試參數(shù)傳上來,或許別人一下子就看出你的問題所在了.如果你覺得做這些功夫都很難,那你的問題就只有你自己解決了.
恩啊,我下來整理一下
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leelong
LV.5
26
2006-09-13 18:12
@erinlee
恩啊,我下來整理一下
不會是電路問題,就是分布電感的問題
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erinlee
LV.3
27
2006-09-15 09:05
@leelong
不會是電路問題,就是分布電感的問題
完全是主變繞制上的問題嗎?
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leelong
LV.5
28
2006-09-15 10:33
@erinlee
完全是主變繞制上的問題嗎?
不僅僅是變壓器自身問題,當然變壓器關系很大,應盡量減小漏感,而且還要注意igbt電路及吸收電路的分布電感,比如線的長度,粗細,元器件的管腳長度等等,這些電感可以抑制電路中的電流瞬變,對于硬開關(或非零電流關斷的電路),此電感在igbt關斷時產(chǎn)生的反向電動勢如果沒有瀉放回路就會產(chǎn)生此尖峰
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erinlee
LV.3
29
2006-09-15 10:54
@leelong
不僅僅是變壓器自身問題,當然變壓器關系很大,應盡量減小漏感,而且還要注意igbt電路及吸收電路的分布電感,比如線的長度,粗細,元器件的管腳長度等等,這些電感可以抑制電路中的電流瞬變,對于硬開關(或非零電流關斷的電路),此電感在igbt關斷時產(chǎn)生的反向電動勢如果沒有瀉放回路就會產(chǎn)生此尖峰
分析得很深刻啊,
就現(xiàn)在的經(jīng)驗來看,同樣的原器件,只是偶然間在結構上改變了一下,尖峰就沒了,有點想不通,結構是如何影響這個的,但是從需要來看,我的結構不可能始終保持那樣,肯定要最終找出原因.
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siyin1980
LV.4
30
2006-09-15 14:05
@erinlee
分析得很深刻啊,就現(xiàn)在的經(jīng)驗來看,同樣的原器件,只是偶然間在結構上改變了一下,尖峰就沒了,有點想不通,結構是如何影響這個的,但是從需要來看,我的結構不可能始終保持那樣,肯定要最終找出原因.
出現(xiàn)這樣的問題,肯定不是干擾.應該說這個問題的產(chǎn)生倒過來干擾你的控制系統(tǒng).
出現(xiàn)這樣的問題,要從驅動和主電路兩方面去分析.
1.驅動的設計上:
(1)要盡量靠近功率模塊,減小驅動回路中的電感,如果一定要用導線引,那樣ge雙絞線走;
(2)驅動ic要加濾波電容;
(3)選擇合適的驅動電阻,不要太小;
(4)不知道你用的是什么驅動芯片,如果是單電源驅動,推薦把Ron,Roff分開設計,否則你這樣的波形可能倒過來造成誤觸發(fā),導致直通.
2.主電路上的設計:
(1)像上面leelong老兄說得那樣,一定要減小整個回路中的寄生電感.寄生電感是由直流母線上的電解電容到你功率模塊中的igbt單管圍成的面積有關.要盡量縮小.
(2)在直流母線上盡量靠近功率模塊處要并接一個小電容,濾波用,很重要;
(3)功率大的機器是需要加吸收電路的,吸收電路有很多種拓撲結構,相關的參數(shù)選擇,你都可以找到相關的資料;

這里需要指出的是現(xiàn)在很多舊的功率模塊還在使用那種螺栓式的連接方法,其實這種結構是沿用了以前GTR的結構,為了兼容.但是這種結構會造成大的接觸電感和電阻,而且增大了寄生電感.是非常不好的.不過模塊廠家現(xiàn)在都有針腳式的新款模塊推出了,只是現(xiàn)在在國內(nèi)還沒有得到大范圍的使用,可惜.
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erinlee
LV.3
31
2006-09-20 15:13
@siyin1980
出現(xiàn)這樣的問題,肯定不是干擾.應該說這個問題的產(chǎn)生倒過來干擾你的控制系統(tǒng).出現(xiàn)這樣的問題,要從驅動和主電路兩方面去分析.1.驅動的設計上:(1)要盡量靠近功率模塊,減小驅動回路中的電感,如果一定要用導線引,那樣ge雙絞線走;(2)驅動ic要加濾波電容;(3)選擇合適的驅動電阻,不要太小;(4)不知道你用的是什么驅動芯片,如果是單電源驅動,推薦把Ron,Roff分開設計,否則你這樣的波形可能倒過來造成誤觸發(fā),導致直通.2.主電路上的設計:(1)像上面leelong老兄說得那樣,一定要減小整個回路中的寄生電感.寄生電感是由直流母線上的電解電容到你功率模塊中的igbt單管圍成的面積有關.要盡量縮小.(2)在直流母線上盡量靠近功率模塊處要并接一個小電容,濾波用,很重要;(3)功率大的機器是需要加吸收電路的,吸收電路有很多種拓撲結構,相關的參數(shù)選擇,你都可以找到相關的資料;這里需要指出的是現(xiàn)在很多舊的功率模塊還在使用那種螺栓式的連接方法,其實這種結構是沿用了以前GTR的結構,為了兼容.但是這種結構會造成大的接觸電感和電阻,而且增大了寄生電感.是非常不好的.不過模塊廠家現(xiàn)在都有針腳式的新款模塊推出了,只是現(xiàn)在在國內(nèi)還沒有得到大范圍的使用,可惜.
但是,測試主板上的驅動脈沖并未受到影響啊~~~,我在想這是不是硬開關固的缺陷?不能加以控制或消除呢
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