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傳導(dǎo)問題:5M以下偶數(shù)倍頻處超標(biāo)

本人有一小電源,工作頻率為100KHZ,傳導(dǎo)測試不過,5M以下偶數(shù)倍頻處超標(biāo).各位大俠多指教,先謝了.
全部回復(fù)(53)
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swanok
LV.4
2
2006-08-25 16:25
????
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2006-08-25 17:21
@swanok
????
有波形嗎? 和圖紙.
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lemon_ybn
LV.5
4
2006-08-25 22:52
在輸入AC線上用綠環(huán)把輸入AC線并繞幾圈再聯(lián)結(jié)看一下,應(yīng)該有不錯的效果.
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黑的眼
LV.9
5
2006-08-25 23:45
@lemon_ybn
在輸入AC線上用綠環(huán)把輸入AC線并繞幾圈再聯(lián)結(jié)看一下,應(yīng)該有不錯的效果.
應(yīng)該是差模濾波的問題
一個方向是修正差模電感參數(shù)
另一個方向是增大Y電容容量
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sumking
LV.5
6
2006-08-26 07:18
因為是倍頻處高,我覺得應(yīng)該是共模占主要,可以做分離看看;
如果是共模占主,可以加大一、二次測電容,改善snubber處的振蕩次數(shù),或者增大輸入共模choke,不知道你這種情況的工作模式是不是DCM boundary;
如果不幸是不差模,那就加?xùn)|西吧.
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swanok
LV.4
7
2006-08-30 14:46
@黑的眼
應(yīng)該是差模濾波的問題一個方向是修正差模電感參數(shù)另一個方向是增大Y電容容量
怎么修改呢?現(xiàn)在電路輸入端加有兩個25MH的色環(huán)電感.
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swanok
LV.4
8
2006-08-30 14:58
@sumking
因為是倍頻處高,我覺得應(yīng)該是共模占主要,可以做分離看看;如果是共模占主,可以加大一、二次測電容,改善snubber處的振蕩次數(shù),或者增大輸入共模choke,不知道你這種情況的工作模式是不是DCMboundary;如果不幸是不差模,那就加?xùn)|西吧.
電路如下:
1156921097.doc
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swanok
LV.4
9
2006-09-01 12:01
@sumking
因為是倍頻處高,我覺得應(yīng)該是共模占主要,可以做分離看看;如果是共模占主,可以加大一、二次測電容,改善snubber處的振蕩次數(shù),或者增大輸入共模choke,不知道你這種情況的工作模式是不是DCMboundary;如果不幸是不差模,那就加?xùn)|西吧.
工作模式是連續(xù)模式
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greatcn
LV.6
10
2006-09-01 14:55
圖呢?
若大于1M,基本可以認(rèn)為是共模干擾導(dǎo)致,可以在輸入L,N之間加入5mH共模電感,課消除之,另外,請試著將輸入L,N共同繞過小磁環(huán),3~5圈,效果會很明顯.
若小于100K,差模,可以在L,N之間加入一個470nF或者680nF的X電容,課消除之.
若在兩者之間,以上兩個方法均可采用.
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hbinwen
LV.7
11
2006-09-01 15:24
@greatcn
圖呢?若大于1M,基本可以認(rèn)為是共模干擾導(dǎo)致,可以在輸入L,N之間加入5mH共模電感,課消除之,另外,請試著將輸入L,N共同繞過小磁環(huán),3~5圈,效果會很明顯.若小于100K,差模,可以在L,N之間加入一個470nF或者680nF的X電容,課消除之.若在兩者之間,以上兩個方法均可采用.
請問大蝦橋式整流之后的大地與L/N的最小間距是多少,可以達到安規(guī)的要求 急呀!幫忙頂下了,謝謝!
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greatcn
LV.6
12
2006-09-01 15:41
@hbinwen
請問大蝦橋式整流之后的大地與L/N的最小間距是多少,可以達到安規(guī)的要求急呀!幫忙頂下了,謝謝!
一次側(cè)直流地對大地≥2.5mm
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hbinwen
LV.7
13
2006-09-01 16:12
@greatcn
一次側(cè)直流地對大地≥2.5mm
你指的找個大地是不是我指的L/N
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swanok
LV.4
14
2006-09-01 16:32
@greatcn
圖呢?若大于1M,基本可以認(rèn)為是共模干擾導(dǎo)致,可以在輸入L,N之間加入5mH共模電感,課消除之,另外,請試著將輸入L,N共同繞過小磁環(huán),3~5圈,效果會很明顯.若小于100K,差模,可以在L,N之間加入一個470nF或者680nF的X電容,課消除之.若在兩者之間,以上兩個方法均可采用.
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greatcn
LV.6
15
2006-09-01 16:32
@hbinwen
你指的找個大地是不是我指的L/N
直流側(cè)大地指的是直流參考零點,理論上,它與大地的參考電壓都是0V.但是實際上,這兩個0V完全不一樣.
整流后,此參考0點的電壓低點與實際的大地,也就是機殼,或者說是ground,或者說是protection earth(歐洲人喜歡說成是PE)之間的間隔不小于2.5mm.
整流之后,只有HI與LOW之分,已經(jīng)被整流器件隔開了啊.
L,N與大地完全不是一回事情.
壇子上最近在討論電源的大地,不妨進去看看,也許能夠?qū)W到一些東西.
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greatcn
LV.6
16
2006-09-01 16:40
@swanok
1157099541.doc
若大于1M,基本可以認(rèn)為是共模干擾導(dǎo)致,可以在輸入L,N之間加入5mH共模電感,課消除之,另外,請試著將輸入L,N共同繞過小磁環(huán),3~5圈,效果會很明顯.
若小于100K,差模,可以在L,N之間加入一個470nF或者680nF的X電容,課消除之.
若在兩者之間,以上兩個方法均可采用.
看過你的圖了.
個人認(rèn)為:
1.一個差模電感就夠了.甚至一個也不要,用X電容效果也不錯.很少有開關(guān)電容前端加差模電感的.
2.加上X電容吧.
3.C1容值偏小,22U/400VDC也許效果會好很多.如果空間足夠,多并幾個.
4.若紋波要求比較高,調(diào)整率要求比較高,為何不用在次級出來的地方加一個7809,這樣輸出會非常之穩(wěn)定.
5.PWM控制部分我未仔細(xì)看并計算.
6.變壓器設(shè)計我也沒有仔細(xì)計算.不過把握一個原則,那就是留一點余量,盡量減少漏感.
7.補充一下,L,N上加一個共模電感試試.
8.輸入線L,N在磁環(huán)上繞幾圈,對你說的頻率段抑制效果也很好.
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swanok
LV.4
17
2006-09-01 16:47
@greatcn
若大于1M,基本可以認(rèn)為是共模干擾導(dǎo)致,可以在輸入L,N之間加入5mH共模電感,課消除之,另外,請試著將輸入L,N共同繞過小磁環(huán),3~5圈,效果會很明顯.若小于100K,差模,可以在L,N之間加入一個470nF或者680nF的X電容,課消除之.若在兩者之間,以上兩個方法均可采用.看過你的圖了.個人認(rèn)為:1.一個差模電感就夠了.甚至一個也不要,用X電容效果也不錯.很少有開關(guān)電容前端加差模電感的.2.加上X電容吧.3.C1容值偏小,22U/400VDC也許效果會好很多.如果空間足夠,多并幾個.4.若紋波要求比較高,調(diào)整率要求比較高,為何不用在次級出來的地方加一個7809,這樣輸出會非常之穩(wěn)定.5.PWM控制部分我未仔細(xì)看并計算.6.變壓器設(shè)計我也沒有仔細(xì)計算.不過把握一個原則,那就是留一點余量,盡量減少漏感.7.補充一下,L,N上加一個共模電感試試.8.輸入線L,N在磁環(huán)上繞幾圈,對你說的頻率段抑制效果也很好.
謝謝,功率才5W左右,C1改為22U/400VDC太大了點吧,加X電容成本會增加不少,合算嗎?
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philips
LV.8
18
2006-09-01 16:49
@swanok
1157099541.doc
為什么不加Y電容!還有你前端的差模電感后最好接個X電容!
若不想加X電容,整流之后就要用派形濾波,但Y電容一定要!
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greatcn
LV.6
19
2006-09-01 16:53
@philips
為什么不加Y電容!還有你前端的差模電感后最好接個X電容!若不想加X電容,整流之后就要用派形濾波,但Y電容一定要!
忘記說了,共模電感前面和后面一定要加Y電容,一共四個,PI型濾波,對這個頻率段效果也很好.
但是,Y電容也容易帶來安規(guī)的問題.
建議不要超過4n7,否則可能會出問題.
一般我加4個2n2的.
謝謝提醒.
出現(xiàn)這個頻率段,X電容基本上不要省.雖然很貴.
另外,你這兩個差模的,這么大感值,也不便宜了.其實用不了這么大,這么點功率,一個100UH的都行.之前我做過一個類似功率的,就是用的100UH,效果很好.
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swanok
LV.4
20
2006-09-01 17:05
@greatcn
忘記說了,共模電感前面和后面一定要加Y電容,一共四個,PI型濾波,對這個頻率段效果也很好.但是,Y電容也容易帶來安規(guī)的問題.建議不要超過4n7,否則可能會出問題.一般我加4個2n2的.謝謝提醒.出現(xiàn)這個頻率段,X電容基本上不要省.雖然很貴.另外,你這兩個差模的,這么大感值,也不便宜了.其實用不了這么大,這么點功率,一個100UH的都行.之前我做過一個類似功率的,就是用的100UH,效果很好.
你的電源的工作頻率是多少?出廠價是多少呢?
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swanok
LV.4
21
2006-09-01 17:08
@philips
為什么不加Y電容!還有你前端的差模電感后最好接個X電容!若不想加X電容,整流之后就要用派形濾波,但Y電容一定要!
謝謝,在哪加Y電容?我這電源沒有接地線哦.
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greatcn
LV.6
22
2006-09-01 17:10
@swanok
你的電源的工作頻率是多少?出廠價是多少呢?
我那只是其中一路,我做的有7路輸出,巨復(fù)雜,高壓低壓都有,大電流小電流都有,光地就有好幾個,全部隔離,差點被搞死了,賣到歐洲的,要拿CB,EMC要求巨嚴(yán).
不過還好成本要求不是很嚴(yán)格.最近要出貨了.
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greatcn
LV.6
23
2006-09-01 17:16
@swanok
謝謝,在哪加Y電容?我這電源沒有接地線哦.
接地線都沒有,那么,Y電容在哪里加?
只有兩線的話,只可以加X,就加在輸入的L,N之間.
但是Y電容是高頻信號的通道,直接引到PE上去,形成回路,這樣,傳導(dǎo)出現(xiàn)的高頻分量將降低很多,帶來的隱患就是耐壓測試的時候漏電流會大一點,所以我建議不要超過4n7,我自己用的就是2n2的.
如果只用共模電感,不在前面,后面各加上兩個Y電容,效果會有點差,甚至是沒有什么效果.
沒有Y電容,兩線制,那是牛人才能夠玩的東西.
如果有PE,那么,這樣接:
L與PE,N與PE各接一個Y電容,然后是共模電感,隨之馬上在后面,L與PE,N與PE各接一個Y電容,電路完全對稱.效果會很好.
不共地的電源不好設(shè)計.
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swanok
LV.4
24
2006-09-01 17:17
@greatcn
我那只是其中一路,我做的有7路輸出,巨復(fù)雜,高壓低壓都有,大電流小電流都有,光地就有好幾個,全部隔離,差點被搞死了,賣到歐洲的,要拿CB,EMC要求巨嚴(yán).不過還好成本要求不是很嚴(yán)格.最近要出貨了.
我這個工作頻率100KHZ,價錢又壓得很低,所以不好做
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swanok
LV.4
25
2006-09-01 17:27
@greatcn
接地線都沒有,那么,Y電容在哪里加?只有兩線的話,只可以加X,就加在輸入的L,N之間.但是Y電容是高頻信號的通道,直接引到PE上去,形成回路,這樣,傳導(dǎo)出現(xiàn)的高頻分量將降低很多,帶來的隱患就是耐壓測試的時候漏電流會大一點,所以我建議不要超過4n7,我自己用的就是2n2的.如果只用共模電感,不在前面,后面各加上兩個Y電容,效果會有點差,甚至是沒有什么效果.沒有Y電容,兩線制,那是牛人才能夠玩的東西.如果有PE,那么,這樣接:L與PE,N與PE各接一個Y電容,然后是共模電感,隨之馬上在后面,L與PE,N與PE各接一個Y電容,電路完全對稱.效果會很好.不共地的電源不好設(shè)計.
我看過很多電源都是沒有加Y電容的,而且是過了EMC,按你說的加那么多料成本太高了.
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greatcn
LV.6
26
2006-09-01 17:30
@swanok
我看過很多電源都是沒有加Y電容的,而且是過了EMC,按你說的加那么多料成本太高了.
普通的陶瓷電容是很便宜的,我加的就是陶瓷電容,Y電容是比較貴.
不加Y電容,不代表不能夠過EMC.
加了Y電容,安規(guī)就要注意一點.
這是兩個完全不同的概念.
嚴(yán)格的說,如果加真正的Y電容,是很貴的,Y1,Y2的價格,一個可以買N個陶瓷電容.
周末啦,下班啦.下次再聊.
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swanok
LV.4
27
2006-09-01 17:34
@greatcn
普通的陶瓷電容是很便宜的,我加的就是陶瓷電容,Y電容是比較貴.不加Y電容,不代表不能夠過EMC.加了Y電容,安規(guī)就要注意一點.這是兩個完全不同的概念.嚴(yán)格的說,如果加真正的Y電容,是很貴的,Y1,Y2的價格,一個可以買N個陶瓷電容.周末啦,下班啦.下次再聊.
陶瓷電容能代替Y電容?不會吧?誰都不同意.
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philips
LV.8
28
2006-09-01 19:21
@swanok
陶瓷電容能代替Y電容?不會吧?誰都不同意.
500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='這是一張縮略圖,點擊可放大。\n按住CTRL,滾動鼠標(biāo)滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/45/1157109692.jpg');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">
參考這個圖的輸入部分!還有Y電容是初級地對次級地!也可以是初級正端對次級正端!
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greatcn
LV.6
29
2006-09-01 19:56
@swanok
陶瓷電容能代替Y電容?不會吧?誰都不同意.
呵呵,我就是用陶瓷電容.
當(dāng)初我的老外老板就是建議用陶瓷,雖然我也想用正宗的,但是老外也有cost down的意思.
不過話說回來,他們?yōu)V除的頻率差不多.
雖然材料不同,但是濾除效果不會相差不遠(yuǎn).
這一點,我可以證實.
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greatcn
LV.6
30
2006-09-01 19:59
@philips
[圖片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='這是一張縮略圖,點擊可放大。\n按住CTRL,滾動鼠標(biāo)滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/45/1157109692.jpg');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">參考這個圖的輸入部分!還有Y電容是初級地對次級地!也可以是初級正端對次級正端!
此圖甚好.
Y電容可加載于初級地與次級地之間.具體原因以及原理可參考電磁版面了.
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sestech
LV.1
31
2006-09-01 20:05
如果要商業(yè)性解決.可以給我來電.
專業(yè)EMC公司:鐘,0755-26966747
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